Клуб «Пикейный жилет»

2Green_N2:
Не надо собственных фантазий с "определениями храма" и ссылок непонятно куда. Не надо "болтологии".
Ожидаются статья + раздел "обвинительного заключения", а не очередной полет фантазии...
Если сайт http://hramvprudskoy.ru/help/o-hrame.html уже является частью какого-то кодекса - напишите какими документами это устанавливается.
Опять же, можете найти документы что "оскверненные "пуськами" помещения ХХС "предназначены для временного проживания" или даже входят в жилищный фонд - опубликуйте.

PS
На что я должен был обратить внимание в "конце фразы"?
На "не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания"?
Вы считате, что обосновать связь этого понятия с "домом Божьим" проще, чем "дом Божий - значит входит в "жилищный фонд"? Ну, как говорится, ладно...

2Green_N2
>Сейчас Церковь, по моему, не тормозит развитию государства, а помогает. Засилие американской культуры и его образа жизни сейчас, ведут к развалу государства. Власти мало могут сделать в этом направлении пока (частная собственность на средства информации мешает этому). Установление жёстких законов, может привести к недовольству большей части населения. Да, Церкви делают льготы, но они, по моему, ведут к позитивному, чем к негативному. Верить или не верить - это вопрос каждого человека индивидуален, но общее состояние общества - улучшается от присутствия церкви. Вот такое моё мнение на данном этапе.

Полностью с Вами согласен.

2ieroglif:
>Это пиар.Но не РПЦ, а ее противников.
Про эту акцию забыли на следующий день, да и в день акции - не особо-то обратили внимание.
Шум начался - именно когда РПЦ начало свою кампанию с "посадкой".

>Одновременно вброс про "часы Патриарха", "квартиру патриарха"
"Вброс" или соответствующая действительности информация?
Опять же, по такой схеме - это внутри РПЦ кто-то "копает под Патриарха" (это ж действия РПЦ перевело "пусек" из никому не интересной "дурацкой выходки" в разряд "громких дел").

>она одна говорит сегодня о падении морали и нравственности
Ну неправда...

2JohnWLennon
>До
>революции церковь была крупнейшим землевладельцем,
>владелицей многих предприятий и имела весьма неплохие
>доходы.

странно, а русская дореволюциённая литература говорит, что бОльшая часть российских церковных приходов, провинциальных конечно же, никогда не отличалась ни богатством, ни процветанием. и даже более того - нищий, заштопанный, в латках поп непременный атрибут и обычное тогдашнее явление пейзажа.

- До революции 1917 года Русская православная церковь была частью государственного аппарата и являлась крупнейшим землевладельцем страны. Ей принадлежали десятки тысяч храмов, сотни монастырей со всей землей и угодьями, более 80 заводов, сотни больниц и приютов, молочные фермы, скотные дворы и конюшни. РПЦ имела недвижимую собственность и за границей. Так что бедноватый облик отдельных деревенских приходов обманчив.

Кто-то сравнил дело Пусек с делом Дрейфуса. Там, правда, обвинение посерьёзнее было, но речь идёт о воздействии на общество. И то и другое раскололо общество, но это не так уж страшно, ибо, как говорил один непримиримый борец с религией, "перед тем, как объединиться, надо размежеваться".

На фоне того, что творили с РПЦ в течение семьдесяти лет, выступление срамных девок кажется невинным представлением на утреннике в детском саду. Причём, если глумление над памятниками русской истории более-менее остановил ещё товарищ Сталин, то гонения на церковь продолжались вплоть до перестройки. И при этом от нынешних защитников веры что-то не слышно призывов к общественному суду над коммунизмом-большевизмом. Суду не над физическими лицами, а над бесчеловечной системой, для того, чтобы люди знали и чтобы подобное не повторилось. Суда такого, конечно, сейчас быть не может...
Те, со свечками в руках, кого нам показывают во время праздничных трансляций из храмов, когда-то писали в своих заявлениях о приёме в КПСС "Положения программы и устава полностью разделяю..." Воистину, как говорится в свежем анекдоте: "стоят они перед троном, рогами качают, хвостами бьют. Слизь с чешуи капает."

Это было моё оценочное суждение!

2Gloster
1. Причина потопа не дождь, а водохранилище, находящееся в неисправном состоянии.

Водохранилище не только было исправным, его просто технически невозможно открыть и сбросить воду: в нем нет шлюзов, а есть водосбросы, куда сбрасывается только лишняя вода по достижению определенной отметки. Так и случилось: как только уровень воды достиг этой отметки, прибывающая выше нее вода стала самостоятельно сливаться в водосбросы. После прекращения поступления воды сброс автоматически прекратился и водохранилище осталось полностью заполненным и ЦЕЛЫМ, без повреждений или протечек. Поэтому не верьте всей этой чуши в интернете.

>2Green_N2
>Засилие американской культуры и его образа жизни сейчас, ведут к развалу
>государства.

Чего-то не соображу где у нас это засилье, ну конечно кроме голливудских блокбастеров, зачем скрывать - действительно сделанных круче всех.

2ddd:
>2yellow submarine:
>Привет YS!
>Как отдохнулось?
>Надеюсь, в курортной зоне всякий там еврокризис
>не сильно ощутим...

Спасибо, отдохнул ничего. В соответствующем форуме скоро размещу несколько фотографий. Конечно, в гостинично-курортном комплексе кризис не ощущается, но на дорогах и в поселках больше стало грязи. Выросли цены. Ну, а разные там манифестации и протесты заметны в крупных городах, в столице, где я не был.

2karp:
>Лоббирующие интересы оффшорных компаний у нас
>должны регистрироваться как "агенты"?

Речь идет о регистрации и контроле НКО, финансирующиеся из-за границы, которые на тапочки шьют, а занимаются политической деятельностью: политической агитацией, участием в предвыборном процессе и т.д. Не сомневаюсь, что КП США была обложена и ФБР, и налоговиками, и FARA со всех сторон. То, что она финансировалась КПСС, секрета, действительно, не составляло, но поймать за руку не могли, все делалось через подставных лиц и подставные организации и банки опытнейшими сотрудниками КГБ.

2ddd:
>Чего-то не соображу где у нас это засилье
В пропаганде тех, кто с этим засилием "борется"...

2DimBorgir:

>Но вообще, обратил внимание - в последнее время
>вертикальные хранители духовностей, нравственностей
>и стабильностей все чаще употребляют слова и обороты,
>характерные для печатных изданий не столь далекого
>прошлого

вы иногда бываете такой стеснительный - слова и обороты, характерные для не столь далёкого прошлого тут употребляются регулярно. в последнее же время в отношении росвласти и роспопов не прекращающимся потоком, причём, что характерно, постоянно несёт местных хранителей высокой морали, культурных ценностей и сакральных знаний...)))))

2karp:

>2yellow submarine:
>>А Вы вспомните, на кого работал Бабицкий
>На радиостанцию "Свобода". Но при чем тут Шеремет?
>Статья была Шеремета - а Вы мне про Бабицкого
>рассказываете. Где логика?
>Шеремет, кстати, работал на Первый канал.

Да, в 1996 году Шеремет работал главным редактором «Белорусской деловой газеты», а затем был назначен заведующим белорусским бюро Общественного российского телевидения (ныне — Первый канал) и собственным корреспондентом ОРТ по Белоруссии. Но, нарушая все правила журналистской беспристрастности, он
зарекомендовал себя как противник режима президента Белоруссии Александра Лукашенко. И в июле 1997 года, во время съёмки репортажа о ситуации на белорусско-литовской границе, был арестован сотрудниками силовых структур Белоруссии по обвинению в незаконном пересечении государственной границы, в получении денег от зарубежных спецслужб и в незаконной журналистской деятельности. Был приговорён к двум годам лишения свободы условно и к одному году испытательного срока, проведя в тюрьме в общей сложности три месяца.

Так что между Бабицким и Шереметом много общего: один работал по сути на чеченских сепаратистов, другой, представляя дружественную Беларуси страну, был к ней настроен враждебно. То есть оба грубо нарушили журналистскую этику.

2yellow submarine:
>Речь идет о регистрации и контроле
Ну так прочитайте американский закон или хотя бы ссылки, которые сами же и разместили.
Там и про различия и про применение.
"тяпки и прочее" - просто красивые слова.
"Голос" - следил за выборами, не агитировал. Но под закон попадает. Фонд Хаматовой - тоже.
Бред...

>Не сомневаюсь, что КП США была обложена
"Не сомневаться" можно в чем угодно, хоть в том, что в США "негров линчуют". Но факт остается фактом.
Про опытнейших и прочее: положено было бы все эти "схемы" пресечь - пресекли бы.
Или у нас нынешняя Налоговая - эффективнее американской? да бросьте...

2JohnPaul:
>Требование навесить ярлык "иностранного агента"
>российским НКО только лишь на том основании, что
>она получает гранты от зарубежных спонсоров (в
>том числе, на правозащитную, образовательную,
>социальную или научную активность) есть ни что
>иное как проявление ксенофобии и политики охранительства
>авторитарного режима.

Чепуха. Проект нового закона об "агентах" касается только 1 процента всех российских НКО - тех, кто, получая иностранные деньги, занимается в России политической деятелностью. Ни одно государство не потерпит политическую деятельность своих общественных организации, ведущуюся на деньги иностранных правительств. Говоря простым языком, это называется вмешательством извне в свои внутренние дела. Но в нашем проекте закона говорится вовсе не о запрете такой деятельности, а всего лишь о контроле.

2karp:

>Григорий Сергеев, председатель поискового отряда
>"Лиза Алерт"
>ВОЛОНТЕРЫ-ВРЕДИТЕЛИ, ИЛИ ВОЛЯ НЕ ВАША
>http://echo.msk.ru/blog/sergeev_gr/910414-echo/
>
>PS
>Вот мнение человека, имеющего непосредственное
>отношение к одному из наиболее авторитетных и
>уважаемых волонтерских отрядов. Комментарии, как
>говорится, излишни...

в принципе можно было не читать уже после слова вреден и тем более после того, что министерство не несёт ответственности за смерть спасателя.
но таки набрался сил - желания власти описал правильно и критично, свои - невнятно, получилось закон не нужен, потому что мне так хочется. неплохо бы поизучать какими законами обложенно волонтёрство у либеральнейших европейцев, куда несомненно стремится и Григорий Сергеев.

от вас же эта заказуха - троллинг, или как вы там называете момент, когда отключается реальность?..)))

2yellow submarine:

>Так что бедноватый облик отдельных
>деревенских приходов обманчив.

речь шла не об отдельных приходах и, тем более, центральных, а о массе провинциальных.
они были бедны, если не нищи часто.

2karp:
>2yellow submarine:
>Про опытнейших и прочее: положено было бы все
>эти "схемы" пресечь - пресекли бы.
>Или у нас нынешняя Налоговая - эффективнее американской?
>да бросьте...

Да не брошу. Потому что знаю, какие меры предосторожности предпринимались ЦК для передачи денег братским компартиям в западных странах. Почти все их печатные органы (даже мощная "Юманите") подпитывались из бюджета СССР. В КГБ существовал специальный отдел, сотрудники которого занимались тайной переброской денег через границу. И НИКОГДА никто не был пойман за руку.

2JohnWLennon:
>2yellow submarine:
>>Так что бедноватый облик отдельных
>>деревенских приходов обманчив.
>речь шла не об отдельных приходах и, тем более,
>центральных, а о массе провинциальных.
>они были бедны, если не нищи часто.

Охотно этому верю. Государственные дотации РПЦ были прекращены в 1917 году, бОльшую часть церковной собственности, дававшей доход, отняли, в стране господствовал воинствующий атеизм, так откуда деньгам было взяться? На свечных заводиках не особо разбогатеешь. При Ельцине РПЦ разрешили торговать водкой и сигаретами, отсвободили при этом от налогов с продаж. Не знаю, действует ли этот указ поныне. Но даже сейчас, когда церкви понемногу возвращают ее собственность, ее возвращают лишь в пользование, а не во владение.

2yellow submarine:
>Так что между Бабицким и Шереметом много общего: один работал по сути на чеченских сепаратистов,
>другой, представляя дружественную Беларуси страну, был к ней настроен враждебно.
Ерунда, причем полная. По Первому сюжет про границу был в полном соответствии с текущей "линией Партии".
И назначили Шеремета заведующим белорусским бюро ОРТ - тоже не просто так.

>То есть оба грубо нарушили журналистскую этику.
Это ерунда какая-то.
Если их репортажи были правдивыми - о какоми нарушении этики Вы говорите?
Если врали - не вопрос, напишите где и как (только про Шеремета, а не Бабицкого).
Если Вы "дополнили" статью из wiki своими оценками - значит знакомы с его репортажами и точно знаете где он врал.

>был арестован сотрудниками силовых структур Белоруссии по обвинению
Здравствуй, 37-й ?..

PS
Между "журналистской этикой" и "вылизыванием задницы власти" все-таки есть очень большая разница.

2yellow submarine:

> ее возвращают лишь в пользование, а не во владение.

Федеральный закон Российской Федерации № 327-ФЗ «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности», определяющий «порядок безвозмездной передачи в собственность или безвозмездное пользование религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности»

Собственность и владение - это одно и то же. А под безвозмездным пользованием понимаются, например, предметы религиозного назначения из музейного фонда РФ, представляющие особую культурную и историческую ценность.