Какую музыку слушаем?

2Vergilii:

>2VadLit:
>>тогда и получили то что мы называем русский рок.
>Ну, рока у нас никогда не было. Были попытки
>играть чужое своими силами. Результат известен.
>И лишь когда отдельные персонажи сподабливались
>играть что-то с национальной подложкой, получалось
>уже интересно. И, что примечательно, при этом
>становилось не актуально - рок это или не рок.

Ну-у тут тогда надо сначала разобраться что такое рок ) Слишком многогранное понятие. Дилан это рок? И если да, то что такое Дип Пёпл? Слишком тонкая и субьективная грань между всеми этими определениями. Что такое Башлачёв? Курёхин? Или скажем Козлодоев и Древнерусская тоска - это один человек написал?

2Гегемон:
>2 yellow submarine: Это полупьяное мудовство
>кощунственно было бы называть музыкой, это позорище.

Вы словно не России родились и живете. Тогда слушайте своих любимых белорусских Песняров:-). Я всё сказал.

2VadLit:
>Ну-у тут тогда надо сначала разобраться что такое рок

Да не надо разбираться. Шила в мешке не утаить. Рок если есть, то он выпрет и о себе заявит.
Я лишь о том, что в отечественной музыкальной вторичности существует нечто самоценное, произрастающее из национального самосознания. Это и останется в памяти

2VadLit:
>Но по большому счёту он прав - наш т.н. шансон
>слишком примитивен. Есть кое-что интересное, но
>очень мало. Северный он конечно Северный, и Поспели
>вишни это вечный хит, но основная масса блататы
>это три аккорда и мама я на зоне как-же так. Неинтересно.

А я и не призываю слушать только такие песни. Но они тоже имеют право на существование. По статистике в России (включая советское время) каждый взрослый мужик за свою жизнь хоть раз сидел в тюрьме. Таких миллионы. И это их музыка. И для неблатных это тоже музыка, но с перчинкой. Для кого-то перчинкой является тяжелый рок, а для кого-то - Аркадий Северный и сотоварищи. Их песни давно стали легендами. Современный же шансон настолько "облагородился", что его уже не всегда отличишь от просто эстрады. Вот у того же Михаила Шуфутинского много очень красивых песен.

2Vergilii:

>Я лишь о том, что в отечественной музыкальной
>вторичности существует нечто самоценное, произрастающее
>из национального самосознания. Это и останется
>в памяти

О! Согласен на все сто. Только кому-то это Магомаев, а кому-то Башлачёв. Отсюда и споры.

Описка: не "каждый взрослый мужик за свою жизнь хоть раз сидел в тюрьме", а каждый третий.

2Vergilii:
>в отечественной музыкальной вторичности существует
>нечто самоценное, произрастающее из национального самосознания.
Ну при чем тут "национальное самосознание"? Deep Purple, Black Sabbath или Муди Блюз какие-нибудь произрастали из национального самосознания что ли?..

2karp:
>Deep Purple, Black Sabbath или Муди Блюз

Ну, это не пример отечественной музыкальной вторичности.
Однако, добавлю. Если бы в музыке Jethro Tull не прослеживалась народная музыкальная культура, это было бы уже не то. Феномен бы не состоялся.

2karp:

>Deep Purple, Black Sabbath или Муди Блюз какие-нибудь
>произрастали из национального самосознания что ли?..

У них самосознание такое, а у нас другое )

2VadLit:
>Только кому-то это Магомаев, а кому-то Башлачёв.

Делясь своим мнением, я говорил в общем-то о "башлачёвых", "магомаевых" не трогал. Я в стороне от споров.

2Vergilii:
>Если бы в музыке Jethro Tull не прослеживалась
>народная музыкальная культура, это было бы уже не то
...А группы Fairport Convention вообще бы не было, но при чем тут этот небольшой кусочек западной сцены-то?
Я о говорю о простой вещи - "национальное самосознание", как Вы выразились, восе не обязательная штука для того, чтобы не быть вторичным.
Перечисленные западные группы тому пример. Если же брать наших соотечественников, то Курехин о родной "народной музыкальной культуре" отзывался весьма скептически.
Но его место в первыхз рядах интересных и самобытнх отечественных музыкантов сомнению не подлежит.
Использование "народных мотивов" - один из способов сделать оригинальную музыку, но вовсе не обязательная штука.

PS
К тому же, использование "народной музыкальной культуры" и "национальное самосознание" - все-таки разные вещи.

The Beatles {German Direct Metal Master}(Dr Ebbetts)

Диск то российского производства просто к бабке не ходи причем тут Германия то?

2sergey ROLLING STONES:

А я не специалист : скачал, что выложили на "Demonoid"-е)))Российский мини-винил когда-то купил на "Горбушке" - с 4 цветными фото.
От релизера:"This is a new Doctor Ebbetts 2008 release of an excellent vinyl transfer to compact disc of The Beatles "white album" from a German metal master edition double LP."

А не ну это может быть но диск сам российского производства к бабке не ходи даже.

2sergey ROLLING STONES:

>А не ну это может быть но диск сам российского
>производства к бабке не ходи даже.

Звук мне здесь нравится - сочный такой. Кто производитель - в данном случае неважно: ВЕК высоких технологий, однако:-) И я не заморачиваюсь "физическими" носителями уже давно, хотя при скачивании обращаю внимание на качество полиграфии (чтобы было для коллекции)))

Весьма качественные бутлеги с материалом периода 1973-74.

+