Led Zeppelin - РОК-группа #1 ?

*- sfug: Уважаемый sfug!!!
Если "в тени" Pink Floyd и Led Zeppelin - то это как-то..., ну, как-бы это..., вообщем..., ну, не знаю..., господи..., боже мой..., что-ж делается-то..., вау..., у-у-у-у-у-у...........
Ну, если не нравится - то это ещё не страшно. Страшно - когда не замечают и не уважают ТО, что признано МИРОМ(!!!), ТО, что перживёт нас с вами...
Я к Deep Purple - тоже не очень, хотя их "Highway Star" - это (можете не соглашаться) шедевр. Но "хаить" Пёрплов всё же - негоже.
Кстати, Вы видели КАК играет Блэкмор, как он ведёт себя на сцене во время того, когда его пальчики "производят" неимоверную работу. В это время другие музыканты (Джими, Джимми, Эрик) увлечены работой, пот льётся, напряжение и т.д. Как Блэкмор ВООБЩЕ никто не играет. И вряд ли вообще играть будет ближайшие 100 лет.
А Pink Floyd !!! Недосягаемая группа НИКЕМ и НИКОГДА !!!
Любая рок-группа, использующая хотя бы фрагментарно, несколько секунд саунд Пинков - обречена на плагиат. Поэтому многие даже не пытаются приблизиться к саунду Pink Floyd.
ДАВАЙТЕ ПОФАНТАЗИРУЕМ!!! А-ля: Led Zeppelin (при глубочайшем уважении), Deep Purple, Who, Uriah Heep, Status Quo и many others - могут ещё появиться в обозримом (и необозримом) будущем... А BEATLES и PINK FLOYD - НИКОГДА!!! Ну, разве это не так???
Ram On The Run.

То Primal Scream :
Вы спутали наверное :)
Наоборот роллинги планировали концерты что бы не попасть под цепов!

to Ram On The Run:
А что значит "признано МИРОМ"?
Если не трудно, ссылку на "признание". А то как-то абстрактно получается.
Если Вам нравится Пинк Флойд - замечательно. Но "стыдить" тех, кому она не нравится - смешно. Так же как и считать это "страшным".
PS
Контр-ссылка.
На Гнозисе рейтинги альбомам дают вполне нормальные и грамотные любители прог-рока. У "Стены" там рейтинг 9 (из 15)! Это не значит, что "Стена" - плохой альбом. Это значит, что "Стена" нравится далеко не всем поклонникам прог-рока и далеко не так сиьно, как Вам. Это тот самый МИРОВОЙ опыт, на который Вы ссылаетесь.

to Ram On The Run - Я не могу не согласиться на том, что Битлз и Пинк Флойд уникальны. Однако Лед Зеппелин не менее уникальны,и самобытны. У них очень много подражателей и имитаторов, но вот сам дух и атмосферу их музыки, никто воспроизвести не в состоянии. В америке у них подражателей целая куча, но это обыкновенная имитация и набор сценических понтов. Музыка имитаторов вроде “Kingdom Come” или “Great White” более проста и прямолинейна. А в музыке цепелинов есть какая то магия, рецепт которой окончательно утрачен. Даже бывшие участники Лед Зеппелин уже никогда не вернуться в то, первородное состояние души.
Это наверное нужно родиться англичанами и любить блюз, что бы всё это так переосмыслить.
А вот Дип Пёрпл при всей своей влиятельности и значимости , не так значимы как Лед Зеппелин, их популярность географически не ровна. В той же самой америке он не входят даже в две сотни самых покупаемых артистов.
Да и вообще арт-рок не прижился в штатах так, как в европе. Их конечно знают, но до народных любимцев они явно недотягивают.
Вы конечно можете возразить, тем что продажи и тиражи это не показатель.
Однако я считаю, что это самый верный индикатор популярности, это сухая и беспристрастная статистика,отражает реальное положение вещей.

Уникальность-хороший критерий.Но что значит "уникальный"?Это значит,что исполнитель создал свой ,доселе "незвучавший" звук.Повторить его сейчас с развитием технологий и исполнительского мастерства (а это очевидно) не составляет большого труда.Это касается фирменного звучания и Хендрикса,и Квин,и Сантаны,и Фриппа,и Йес,и тех же Пинк Флойд (Снуви Уайт,Трансатлантик).Но вот магию первоисточника передать гораздо труднее.Хорошим критерием величия исполнителя может служить влиятельность,это как цитируемость в науке.А что касается тиражей:да ,это может быть критерием популярности,но популярность зависит не только от качества.

*- All Together:
Как мы все любим "ссылки". "Ссылки" - это тоже ЧЬЁ-то мнение, пусть и составленное на основании чего-то. Ах, какая это объёмная тема. Я имею ввиду - разложить всё "по полочкам".
В данном случае порекомендую karp'у и Textpert'у воспользоваться рецензией papan'а.
С уважением - Ram On The Run.

to Ram On The Run:
> "Ссылки" - это тоже ЧЬЁ-то мнение,
Ну так я это с самого начала и пытаюсь сказать.
> В данном случае порекомендую karp'у и Textpert'у воспользоваться рецензией papan'а.

Так papan-то согласен с субъективностью восприятия.
И не в восторге от The Wall. И не утверждает, что есть 2 САМЫЕ влиятельные группы, а остальные - менее значимы. И не говорит, что ВСЕМУ МИРУ это очевидно. Чем воспользоваться?
Тем, что есть понятие "влиятельность"? Так тут-то и можно до бесконечности обсуждать кто более влиятелен: Genesis, Pink Floyd или Elvis. Все зависит еще и от того, на какой стиль они повлияли.

Друзья!Ведь совершенно ясно,что ценность подобных дискуссий не выяснение истины,которая конечно может быть где-то рядом,а сам процесс обсуждения:-)).Я высказал своё субъектиное мнение по поводу трёх величайших звёзд рока,хорошо представляя ,что только в отношении одной группы здесь не будет никаких возражений.Остальным двум доставалось здесь как никому другому.Я всегда готов обосновать свои предпочтения не только словами "нравится","цепляет",но отказываюсь комментировать контрраргументы типа "фуфло" и "ацтой":-).Мне тоже далеко не все глыбы рока по нраву,но я признаю,напр., как всемирно-историческое значение группы Дорз,так и то влияние,которое оказал панк,выведя рок-движение из одного застоя и бросив его в другой:-).Давайте всё-таки аргументировать свои позиции,тем более что интересных тем появляется очень мало,тем не менее и из на первый взгляд не очень "перспективной" темы может развиться интересный разговор.Всё в наших руках:-).

papan
Но ведь именно потому, что здесь важен только сам процесс, а не истина, и будут появляться заявления типа RS - отстой.-))

Мне кажется, что оценивать величие группы можно не только с точки зрения коммерческого успеха, влиятельности и т.п. Можно говорить и о культовости той или иной группы. И список в этом случае будет гораздо больше трёх. Конечно, хорошо бы назначить кого-то одного, но ведь это не серьёзно.
Говорят, DP на популярны в Штатах. Ладно. Но сам видел в 2000 в LA как люди ломились на их концерт...покупая билеты у негров-спекулянтов.:)))

bk***
Боб,ты прав как всегда.А оценивать группу по популярности в Штатах-это круто.Можно ещё по популярности в Эстонии.Вот один товарищ с прогфорума,побывав на концерте Джетро Талл в Таллинне и не насчитав более 3000 зрителей,начал сомневаться,а уж так ли хороша эта группа:-).

Вы вот тут рассуждаете, кто же лучше Битлы, Пинк Флойд или Цеппелины... А я вот сейчас сижу и прусь от альбома Элиса 'Muscule Of Love'(1974). Это не лучшая работа Купа, надо признать, но по мелодизму и драйву она во всяком случае не уступит любому альбому тех же Цеппелинов - ххххххх. А уж до таких композиций как Big Apple Dreamin' любой рок-группе ох, как далеко...

Куперу-Куперово:-))

Alice Cooper

опять ты старую волынку завел? ;-))))

To papan: При всем моем глубоком уважении к группе Led Zeppelin, позволю заметить, однако, что практически всю свою карьеру, они играли примерно в одних и тех же рамках - этакого психоделического тяжелого блюза, но в других направлениях хард-рока Цеппелины себя как-то не проявили. Я лично с трудом представляю себе Роберта Планта, исполняющего хэви-металл. А вот Купера и Оззи представляю в этом жанре очень даже хорошо. Или, м.б. я не прав?

2 Zepplock: Ага :) Иногда стоит потрепать тебе нервы - ххх. Да и другим молодцам с ledzeppelin.ru

P.S. Ничего личного :)

2Alice Cooper - главное от души играть. А в одном стиле или в рамках - это не главное.

А как ты представляешь себе Битлз исполняющих хеви металл?
Всмысле это делает группу простой и неинтересной ;-)

А по украинскому каналу Энтер начался No Quarter: Jimmy Page & Robert Plant Unledded .Посмотрим ещё раз.

2 Zepplock: "Когда музыкант из года в год играет одну и ту же бадягу - мало к нему интереса" (c) papan.

А что касается муз. стилей, будь то рок-н-ролл, блюз или металл - все это лишь творческий поиск, который нередко способен привести к неожиданным открытиям, таким как исполнение теми же Битлз песни Helter Skelter.