Культовые песни 60-ых годов

Вообще, правильнее было бы сузить тему и уточнить.
А иначе - так и некоторые песни Высоцкого или Окуджавы 60-х годов сюда включать нужно бы!..
Я бы предложил Стасу, открывшему когда-то эту "замечательную" тему (от которой -вот лично я никак не решусь оторваться!.. А давно бы надо!.. :) ), подумать над уточнением формулировки названия... Культовые рок и поп-песни "оттуда" - это одно...
"Королева красоты" - другое... "Нежность" - третье (кто скажет, что это не "культовая песня" была? :) ) "Возьмёмся за руки, друзья" - вообще четвёртое! Тоже ведь, по-своему культовая, разве нет?!.. И т.д.
Короче, ТАК дальше невозможно обсуждать эту тему! Какая-то "сборная солянка" получается!..

Да, "Rock Around the Clock" - это 50-е. Но может включим в общий список, т.к. до 50-х мне на вскидку вспоминаются только "Серенада солнечной долины" и "Караван" :)

2Карел:

>Да, "Rock Around the Clock" - это 50-е. Но может
>включим в общий список, т.к. до 50-х мне на вскидку
>вспоминаются только "Серенада солнечной долины"
>и "Караван" :)

А Элвис Пресли?!. Хотя в СССР он ни в 50-е, ни в 60-е, наверное, не был культовым?.. Может, только в узком кругу его поклонников...
А у стиляг конца 50-х были свои кумиры... Свои культовые джазмены и свои культовые песни или джазовые композиции...
А "советские песни" - только начни вспоминать!.. Среди них, конечно, были и "культовые" - только не для нас, а для поколения наших родителей...

У Битлз три четверти треков поздних альбомов делают естудей по всем параметрам. (Кому я, собственно, это говорю...) Ну чего такого в этой песне, кроме безумной закрученности по радио?
Что касается протопанка - JohnLenin, искренне советую послушать The Sonics или The Troggs, а, если понравится, можно перейти к MC5 и Stooges. Глядишь, и понравится - расширить вкусы никогда не поздно :)

2Флейтист:

Благодарю! Как-нибудь - непр'еменно!.. :)

Лично для меня "Естудей" - не культовая... Скорее - "Come Together"... :) И то - не культовая, а просто - ближе душе...
Для меня вообще нет культовых групп, певцов, певиц, песен и т.д. В общем - ничего нет такого, что я мог бы посчитать культовым...

А с темой надо что-то делать... Надо!.. :)

2JohnLenin:

>А Элвис Пресли?!. Хотя в СССР он ни в 50-е, ни
>в 60-е, наверное, не был культовым?.. Может, только
>в узком кругу его поклонников...

Вряд ли его песни были широко популярны. Билл Хэйли был намного популярнее.

>А у стиляг конца 50-х были свои кумиры... Свои
>культовые джазмены и свои культовые песни или
>джазовые композиции...
>А "советские песни" - только начни вспоминать!..
>Среди них, конечно, были и "культовые" - только
>не для нас, а для поколения наших родителей...

Да, вот "Песенка про медведей", говорят первый миллионный тираж разошелся как горячие пирожки.

2Карел:

>"Песенка про медведей", говорят первый миллионный
>тираж разошелся как горячие пирожки.

Да...Аида Ведищева, Лариса Мондрус, Эдита Пьеха...
Вчера была, кстати, отличная передача про Аиду Ведищеву, которая так и называлась: "Где-то на белом свете...".

Однако я-то имел в виду даже не эти песенки в стиле твист... А те, что были, возможно, уж не знаю - "культовыми" или не "культовыми", но высоко ценимыми поколением, так сказать, наших родителей...
Тогда, в 60-е, были как бы параллельные миры... Если наши старшие братья и сёстры, выросшие на "рокенролле", твисте и шейке, образно выражаясь (а потом - и мы пополнили эту "когорту"), ценили одни песни (даже среди советских! Скажем, ту же "Песню про медведей" или, там, "В путь", допустим, а ещё выше - Билла Хейли, Элвиса Пресли или БитлОв с Роллингами), то "предки"-то наши (в массе своей) ЭТУ музыку тогда не приняли... Большинство её просто-таки осуждало... У них были свои кумиры. У более старших поколений - Утёсов, Шульженко, Лидия Русланова, Пётр Лещенко и т.д.... У тех, что шли вслед за ними - к этим кумирам добавились: Зыкина, Майя Кристалинская, Кобзон, Лев Лещенко, Дмитрий Гнатюк, Юрий Гуляев и т.д. Бывали и "пересечения". Скажем, тот же Магомаев или Ободзинский... За какие-то песни Магомаев, допустим, нравился (и был даже кумиром у некоторых) более старшим поколениям, а за другие (в стиле "твист", типа "Королевы красоты") - более-менее признавался и нашим поколением...

Многим теперь хочется "вернуться" в в 70-е, в 60-е...
Вот и на нашем сайте появилась заметка: "Сергей Попов: Back to the 60s!"

У Чеккера был "Twist Around The Clock". И кавер-версия фэтс-доминоевской "Bluebery Hill". И вдупель эстрадный номер "I Could Have Danced All Night" из мюзикла "My Fair Lady"... Про "Misirlou" я здесь уже упоминал, а вот про "Хаванагилу" - нет. Но была и она.
Единственные "рёбра", которые я когда-либо держал в руках, - элвисов "Jailhouse Rock", односторонняя и не шибко круглая рентгеновская плёнка с наколотыми иглою (лагерное тату!) словами "РОК БЛАТНЫХ" на серединке. (Серебряный Бор, лето 63 не то 64, я ещё без гамнитофона.) Это вам не кобзоны-мондрусы! Патрикеша Бун явился в мою жизнь года полтора (причём я не знал, что это он, - "Мексиканская девочка", и всё тут!), чуть позднее битлов, затем подоспел Трини Лопес, дай бог ему здоровья, а там уже и Чебби достославный, и австралийское комбо Clever Boys, и вообще пошло-поехало... покатило...

Если всё-таки пробовать составить список культовых песен 60-х, то, мне кажется, что для того, чтобы не мешать всё в одну кучу, лучше, либо сузить и чётко назвать тему, либо...
Либо составлять не один список "культовых" песен. Скажем, можно ограничиться 5-ю "сетами". Примерно такими:

1. Культовые песни 60-х на Западе (главным образом, в Англии и США). Хотя почему, собственно? Можно добавить Францию и Италию!.. Хотя бы... :)

2. Зарубежные песни 60-х, ставшие культовыми в СССР... Здесь опять-таки не забыть бы, что популярными (а некоторые, возможно, и "культовыми") у нас стали тогда не только ,скажем, песни Битлз, но и кое-какие песни, "пришедшие" из Италии, Франции, да даже, из Польши, в конце концов!
И "культ" в СССР Робертино Лорети можно вспомнить, и популярность "Червоных гитар", и т.д.

3. Культовые отечественные МОДНЫЕ (можно было бы условно назвать их так) песни 60-х в СССР, то есть - те, что были "культовыми" для более молодых поколений. Это в основном - песни в стиле твист и т.п. А если не в стиле твист (и т.п.), то, значит, они исполнялись "в манере модных зарубежных исполнителей", так сказать, "под Запад"... Скажем, песня "Каникулы любви", мне кажется хорошим примером такого рода песен (уж не знаю, насколько "культовой" она была!..). :)

4. То, что позже назвали "бардовской" песней. Культовые песни 60-х в этом жанре.
Любой знаток этого жанра (и любитель такого рода песен), которому сейчас за 50, без труда припомнит с десяток (а то и больше) "культовых" песен в этом жанре (понятно, что "культовыми" они были не для всей молодёжи, но всё же - для массы студенчества, а также - для значительной части "молодой научно-технической интеллигенции", в общем - для многих, кому тогда было от 20 до 30 лет).

5. "Культовые" типично, я бы сказал, "советские песни". Скажем, "Записка" Клавдии Шульженко ("Ваша записка в несколько строчек..."). Была эта песня "культовой" для поколения наших родителей? Мне кажется, где-то как-то была. Нет? Или, вот, допустим, "Нежность" в исполнении Майи Кристалинской... У меня лично такое ощущение, что - тоже... И даже - независимо от фильма "Три тополя на Плющихе"... :)

В общем, я не знаю... Если игнорировать списки, скажем, №4 и №5, то, мне кажется, это будет не соответствовать "исторической правде"... :)Словно, "культовыми" в 60-е были в СССР только "битлОвские" (образно выражаясь) песни да песни типа "Королева красоты"!..

Этак мы от соц-арта до Моц-арта доберёмся! До Штрауса, который медленные вальсы пишет! Надо отрезаться перед номером тры, тем более что "Каникулы любви" - кавер японской популярной песенки...

Я думаю,каждое предложение должно быть убедительно аргументировано и готово к защите.Иначе я не играю:-))
ЗЫ.Полагаю,главный критерий-соответствие признакам культовости,так до сих пор и не определённым:-))

papan
В нашем случае культовость - то, что поётся в народе. На танцах, у подъезда, на природе...или слушается на каждой пьянке.

2bk:

>papan
>В нашем случае культовость - то, что поётся в
>народе. На танцах, у подъезда, на природе...или
>слушается на каждой пьянке.

Дык я об этом только и толкую.Поэтому роллинги никогда и не будут культовыми.И естудей не культовая,а тока еловая субмраина:-).Мы правда по пьянке хором на всю округу ещё орали "Carry That Weight".Аккурат уже в 69-ом под новый год.

Аккурат в 69-м мне было 4 годика и я играл одним пальцем на фоно "Во поле берёзка стояла"...моя культовая песня:-)))

А если серьёзно, слышал, как парни у подъезда пели "Я хочу вам рассказать, как был влюблён когда-то"...короче - Girl:-))))

может кто помнит или знает текст красный субмарин ?
однажды услышал её в общаге и всё.
начиналась словами:
в той деревне где я рос
жил беременный матрос

2Андрей Хрисанфов:

>Этак мы от соц-арта до Моц-арта доберёмся! До
>Штрауса, который медленные вальсы пишет! Надо
>отрезаться перед номером тры,

Причём тут "соц-арт", "моц-арт"?!. А тем более - Штраус?!. ;)
Тема - культовые песни 60-х.

Да, у "Каникул любви" автор музыки - японский композитор... Ошибся немного... ОК, эта песенка будет тогда в списке № 2, который мы в таком разе подредактируем! Ничего "отрезать" не надо. Наоборот, предлагается не 5, а 6 списков.

Список "намбер ту" разбивается на два списка:

2а. Зарубежные песни 60-х, ставшие культовыми в СССР, причём ставшие таковыми на языке оригинала и в оригинальном же их исполнении... Вместе с Чабби Чекером, БитлАми, Томо Джонсом и т.д. не забыть, что "культовыми" песнями в то же самое время были "Джамайка" и "Аве Мария" в исп. Робертино Лорети. И не только. Аццы, кому сейчас за 50, могут припомнить "культовые" песенки и других исполнителей из Италии (а также Франции и т.д.) ТОГО времени...

2b. Зарубежные песни 60-х, ставшие культовыми в СССР, причём ставшие таковыми в "переводном" варианте на русский язык и в исполнении отечественных исполнителей... Примеры таковых: "В путь", "Каникулы любви" (кстати, в СССР был довольно популярен и оригинальный вариант на японском языке, а не только "У моря, у синего моря...").

А если уж вспоминать "Хава Нагилу" (только я совершенно не понимаю, отчего ж это она "культовой" песней в СССР стала, да ещё и именно 60-х годов вдруг?!. :))) ) Тогда уж и "Семь сорок" надо назвать, да ещё и прежде её!.. ;) Уж вот что было, есть и остаётся в России культовой песней во все эпохи! :)))

Тов.Хрисанфов, допустим, не долюбливает (почему-то!..) Высоцкого... Ну, что ж, это, как говорится, его право!..;)
Но ведь это не значит, что Высоцкий не был в СССР культовым!.. Причём, как раз уже в 60-е (не говоря, тем более, про 70-е!..)... Неплохо бы чуть быть пообъективнее!.. Здесь вообще-то обсуждаются культовые песни 60-х годов, культовые - для самых разных людей, а не "культовые песни товарища Хрисанфова"!.. ;)
Вот ежели б была создана тема: "Культовые для тов.Хрисанфова песни 60-х годов" - тогда, конечно, другое дело!.. ;)

2papan:

>Полагаю,главный критерий-соответствие признакам
>культовости,так до сих пор и не определённым:-))

Может, согласимся на "компромиссный" вариант? ;) Так сказать - "консенсус", а?
Не один-единственный критерий, а 4-5... Причём - без главного... Все - равноправные и действуют только в сочетании дргу с другом... А? :)


>Я думаю,каждое предложение должно быть убедительно
>аргументировано и готово к защите.Иначе я не играю:-))

Это что же - по каждой песне, предлагаемой в список культовых, представлять сюда ссылки на чарты, газетные и журнальные статьи, результаты социологических и культурологических исследований, свидетельства очевидцев и т.д. и т.п. ? :))) Неужели найдётся тот, кто готов проделать такой исследовательский труд (и даже без всякого гранта на исследование)? ;)
Лично я - пас! :)

2JohnLenin:

>Может, согласимся на "компромиссный" вариант?
>;) Так сказать - "консенсус", а?
>Не один-единственный критерий, а 4-5... Причём
>- без главного... Все - равноправные и действуют
>только в сочетании дргу с другом... А? :)

Это сложный вопрос.Если нечётное количество признаков,тогда проще,песня должна просто отвечать большенству признаков.А если нечётное?Возникает тупиковая ситуация,не пас,а уже пат:-).Грант получить нереально,т.к. нет такого научного понятия-"культовая песня".Придётся самим скидываться.А лучше всего решать голосованием,без обсуждения,но с установленным кворумом,чтобы выборы были признаны легитимными.

JohnLenin:
>А если уж вспоминать "Хава Нагилу" (только я совершенно не понимаю, отчего ж это она "культовой" песней в СССР стала, да ещё и именно 60-х годов вдруг?!. :))) ) Тогда уж и "Семь сорок" надо назвать, да ещё и прежде её!.. ;) Уж вот что было, есть и остаётся в России культовой песней во все эпохи! :)))

"Хава Нагила" появилась в том смысле, о котором мы говорим, во второй половине 60-х благодаря ГДРовской пластинке "Биг Бит 2". - инструментальные пьесы в исполнении ГДРовских групп (Батлерс и т. д.). Сохранилась у меня эта пластинка, там на обложке музыканты и один с трехгрифной гитарой. Эффектно так. Многие и запомнили этот диск благодаря "Хаве Нагиле" (1-й трек). Относительно В. Высоцкого, то это "Парус" (подчеркиваю, что мы говорим о 60-х). А 7-40 (или "без двадцати восемь") это - кабак (поближе к закрытию),и без разницы в каком десятилетии. Как и всякие там "мясоедовские".