Культовые песни 60-ых годов

2papan:

>Какое слово окончательное?:-))

Культ "Роллингов" в СССР только начинал формироваться... Но не успел сформироваться до конца... А сформировался и расцвёл махровым цветом лишь после развала СССР.
- Это твоё заднее слово?
- Заднее не бывает!
(с) "Кин-Дза-Дза"

Жаль что так и не дали определения понятию культовости, так что спорить можно долго и разнопочвенно.

2papan:

>Мы БАМ строили:

Ай бег ёр пАрдон! БАМ - это скорее 70-е всё-таки!..

А вот
>мой адрес не дом и не улица.

Это - правильно! Очень культовая песня! Только тоже - из 70-х...

>Культовость
>песни - это скорее социальный феномен,но не музыкальный
>и не степень "хитовости".

Согласен абсолютно!

Мы все время забываем о непременном атрибуте любого культа, в т.ч. песенного, - это наличие поклонников, если не обожествляющих,то во всяком случае превозносящих ту или иную песню, претендующую на звание культовой. Тотесть, культ создают сами люди. Причем то, что было культом для меня, папана, ДжонаЛенина, не являлось таковым (а то и вовсе не было известно) для какого-нибудь министерского работника 50-60-х годов, или дяди Васи-штукатура, даже порою нашего ровесника.
В связи со сказанным, важнейщим признаком культовости является четко обозначенная и определенная аудитория, среди которой только и может рассматриваться тот или иной культ - песня, группа, все, что хотите.
При этом, папан, постоянно и совершенно справедливо указывает нам на то, что песня, являвшаяся культовой в Эстонии, могла быть просто неизвестна где-нибудь в Ивановской области.

2ИГОРЬ:

>Жаль что так и не дали определения понятию культовости,
>так что спорить можно долго и разнопочвенно.

Не скажи! :)))

Через долгие дебаты стали постепенно "проглядывать" черты "культовости" (по крайней мере мне так показалось). Это:
1) бешеная популярность песни... Звучит повсюду... Узнаётся - практически всеми...
2) культовая песня не просто побыла "модной" и через год была всеми забыта, а такую песню стали ПОЧИТАТЬ (т.е. собственно говоря: ЛЮБИТЬ), причём в самых разных слоях населения. А выражаться эта любовь могла уже в разных формах. Это уже зависело от самой песни. Одну - начинали не только любить послушать, но любить её попеть, под другую - все полюбили танцевать... Под третью - "побалдеть" и т.д.
3) то, что культовая песня оказала влияние на дальнейшее развити музыки... На манеру пения, в каких-то случаях, на аранжировки... Хотя, как мне всё-таки кажется, иная - да, и иная - нет...
4) такая песня отразила "дух эпохи", она навсегда отныне связывается в сознании с той или иной эпохой. Некоторые культовые песни стали как бы "гимном" того или иного молодёжного "движения", "направления", "течения"...

2JohnLenin:

>>Мы БАМ строили:
>Ай бег ёр пАрдон! БАМ - это скорее 70-е всё-таки!..

Это я как пример великих задач для всей советской молодёжи.А то в 60-е остались без целины-получите Битлз:-)

Да, вот Мунлайт (пока я писАл свой пост) правильно обратил внимание на то, что о культовости можно говорить только применительно к определённому слою населения. Говоря о том, что такая-то песня "пошла в народ", я, пожалуй, преувеличил... Действительно: в КАКОЙ "народ"? Прежде надо бы уточнить: для КОГО та или иная песня становилась культовой?

Тогда должен поправить сам себя:
1) бешеная популярность песни... Среди определённого круга почитателей.

2) такую песню стали ПОЧИТАТЬ (т.е. собственно говоря: ЛЮБИТЬ), причём
в ТЕХ или ИНЫХ социальных группах населения.

3) то, что культовая песня оказала влияние на
>дальнейшее развити музыки... На манеру пения,
>в каких-то случаях, на аранжировки... Хотя, как
>мне всё-таки кажется, иная - да, и иная - нет...

4) такая песня отразила "дух эпохи", она навсегда
>отныне связывается в сознании с той или иной эпохой, С ТЕМ или ИНЫМ кругом поклонников.
>Некоторые культовые песни стали как бы "гимном"
>того или иного молодёжного "движения", "направления", "течения"...

2papan:

> то в 60-е остались без целины-получите Битлз:-)

Тогда "культовой" песней самого начала 60-х была, видимо:
"Едем мы друзья
В дальние края,
Станем новосёлами: и ты, и я!" :)

И, конечно, эта:

"...И на Марсе будут яблони цвести..."

И эта:
"Заправлены в планшеты
Космические карты,
И штурман уточняет
В последний раз маршрут...

Мы, детьми, помню пели припев так:
"...На пыльных витринах
Пустых магазинов
Останутся наши следы!.." :)

Выходит - "культовая" была песня? :)

А "У моря, у синего моря..."? Разве не "культовая"? :) Да ещё и на японском языке!.. :)))

2JohnLenin:

>1) бешеная популярность песни... Звучит повсюду...
>Узнаётся - практически всеми...

Не обязательно. Eight Miles High коллектива The Byrds - куда уж культовей? И какие такие слои её узнают? :)

Флейтист
Никакие слои ее не узнают. Потому она и не культовая.

2Mr.Moonlight:

>Флейтист
>Никакие слои ее не узнают. Потому она и не культовая.

Не вижу логики. Иные слои считают главной песней Битлз Yesterday, кто такие Kinks - вообще не знают, а за первых панков держат Sex Pistols. И что с этого?

2Флейтист:

> Иные слои считают главной песней
>Битлз Yesterday, кто такие Kinks - вообще не знают,
>а за первых панков держат Sex Pistols

Да Вы практически всё правильно сказали о том, как обстоит дело на самом деле!.. :)

JohnLenin:
>Мы, детьми, помню пели припев так:
"...На пыльных витринах
Пустых магазинов
Останутся наши следы!.."

А в пионерских лагерях вожатые разучивали с нами "Мы все хотим побывать на Луне,
Эх, на Луне, да, на Луне.
Луну мы видим, но только во сне,
Только во сне на Луне.

Луна подмигивает нам,
Ждет не по дням, а по часам"...
Все, что помню из этой веселой песенки. Дальше там были такие слова: "и первым на Луне будет наш советский человек".
--------------------------------------------------

> такая песня отразила "дух эпохи", она навсегда
отныне связывается в сознании с той или иной эпохой, С ТЕМ или ИНЫМ кругом поклонников.

Да, конечно. Мне кажется, что это главное в определении "культовости" песни.

2JohnLenin:

>2Флейтист:
>Да Вы практически всё правильно сказали о том,
>как обстоит дело на самом деле!.. :)

Неужели? Yesterday - лучшая песня Битлз, Sex Pistols - первые панки? И эти люди запрещают мне ковыряться в носу... :)

2Флейтист:

>2JohnLenin:
>>2Флейтист:
>>Да Вы практически всё правильно сказали о том,
>>как обстоит дело на самом деле!.. :)
>Неужели? Yesterday - лучшая песня Битлз, Sex
>Pistols - первые панки? И эти люди запрещают мне
>ковыряться в носу... :)

Вы не так меня поняли! :) Я имел в виду, что распространённые в обществе стереотипы массового сознания - примерно такие, как Вы описАли... По моим личным наблюдениям... :)

Yesterday - культовая песня всех десятилетий.

2Флейтист:

>Yesterday - культовая песня всех десятилетий.

Вот Вам, пожалуйста ! Vox Populi !..

А Вы нам тут про какой-то культовый "протопанк"!.. :)))

Три песни точно уже есть:
Rock Around the Clock
Let's Twist Again
Yesterday

2Карел:

"Rock Around the Clock" - это всё-таки 50-е. Хотя, "к нам" этот "бессмертный шлягер" пришёл, конечно, как обычно, с некоторым опозданием... Думаю, "на костях" его вовсю нарезали и в начале 60-х... И культовым тоже это рок-н-ролл стал, наконец, и в СССР, вероятно, как раз к началу 60-х... И всё же... Это - 50-е...
А вот "Let's Twist Again" (1961-й год) - очень подходит! У меня ощущение, что этот твист был самым культовым в начале 60-х и у нас... пусть, не в 1961-м, пусть в 1963-м... Мне трудно судить, т.к. был ещё слишком маленьким в те годы... Пусть аццы, кому за 50, скажут поточнее... Но, кажется, мода на твист к нам довольно быстро "оттуда" попала и быстро распространилась...

"Естудей", мне так кажется, стала "культовой" песней в СССР - хорошо если к началу 70-х... В 60-е же ТАКОЕ, по моим ощущениям, было "неактуально"... "Что это7!! БитлЫ??? Под скрипочки??!" - судя по прессе тех лет, тогда, в 60-е, даже на Западе (!..) эта песня примерно так воспринималась... Поскольку в моде был сплошной твист и рок-н-ролл... Ещё - шейк... А если и были популярны "медленные" вещи, то уж точно "культовой" тогда была ещё не "Естудей", а что-то типа "Girl", скорее... Опять-таки - у нас... И вообще - это уже середина 60-х (а у нас - вообще - конец 60-х)... А что там на Западе было культовым в самом начале 60-х (до начала битломании) - не берусь судить... Скорее всего, в Англии - одно, в США - другое, во Франции - третье и т.д. Возможно, только такие песни, как "Besame Mucho" становились тогда "культовыми" в, так сказать, "международном масштабе"... Но "Бесаме мучо" - тоже 50-е, а не 60-е...

Для СССР вырисовывается такая "картинка":

I Love Paris (в "отечественном варианте")
Let's Twist Again (1961) (в "импортном варианте")
Hipppy Hippy Shake (в "импортном варианте")
В путь (в "отечественном варианте")
Hello Dolly (1963)

Примечание:
In 1963 Armstrong scored a huge international hit with his version of "Hello Dolly". This number one single even knocked the Beatles off the top of the charts. In 1968 he recorded another number one hit with the touchingly optimistic "What A Wonderful World".

http://www.redhotjazz.com/louie.html

.......
.......
I Want To Hold Your Hand (1963)
She Loves You
Roll Over Beethoven
Rock And Roll Music
Hard Day's Night (1964)
And I Love Her
Can't Buy Me Love
.....
Королева красоты
.....
Последняя электричка
.....
.....
Girl (1965)
......
......
Satisfaction
........
.......
Dalilah (1968)
......
......
What A Wonderful World (1968)
......
......
Venus (1970)