Порассуждаем?Альбом White album

2еж ушастый:

>Long Long Long

Эта вещь у меня одна из любимых.

>и честно пытался понять что же такого изумительного в песне While My Guitar...

Просто шедеврАльная вещь!

2еж ушастый:

>Со временем фильтр стал еще тоньше, вот и все. Идти же на поводу у сентиментальности и ностальгии
>дл меня видится скучным и и бессмысленным.

Согласен со всем. Таковы индивидуальные впечатления каждого из нас. Из вашего списка только Long, Long, Long не входит в число моих любимых (Yer Blues только в битловском исполнении, другие мне скучны). Но, наверно, таким и должно быть настоящее искусство. У всех нас свое восприятие. Кто-то считает Why Don't We Do It In The Road филлером, я считаю если не лучшей, то одной из лучших вещей на альбоме. Слава Богу, что все мы такие разные, а у Битлз всегда найдется музыка, попадающая в каждого из нас.

Да ну тебя, zisteba, в баню. Люблю-не люблю, нравится-не нравится, каждому свое, детский сад какой-то. Хоть раз бы поднатужился, да постарался поделиться своими впечталениями от того что любишь и что тебе дорого. Оно и тебе было бы полезно и другим интересно.

2еж ушастый:

>Привет!
>Василь, послушал я I'm A Man в исполнении Леннона,
>спасибо, даже и не знал о ее существовании. Но
>иначе чем шутку, актерскую пародию-имитацию блюзовых
>интонаций мне ее воспринимать трудно.

Привет, Игорь.
Ну блюзы изначально играли, те кому плохо (легенда такая).
Начиная с 60-ых его играли уже вполне обеспеченные люди. И на качестве исполнения это не сказывается.
Джон вполне возможно на момент записи был в приподнятом настроении, и хотя это противоречит легенде, но блюз получился.

Соглашусь
>в очевидном, к чистому блюзу ни Леннон, ни "Битлз"
>практического интереса не проявляли.

Вот здесь мы подошли к самому скользкому моменту. Многие ведь считают, раз нет чистого блюза у Битлз, значит не умели. А блюз на самом деле - очень простая музыка. Сила Битлз в оригинальности. Если сделать взгляд со стороны (большое видится на расстоянии) ну например кулинарии - Битлз пользовались ингредиентами, а не копировали кухню, как Стоунсы.
У негров самое важное отличие - они чувствуют пропорции масс.
Как в музыке, так и в движениях.
Врожденно чувствуют. Знают, какую часть часть тела придержать, а в это же время другую ярко подвигать.
На видео четко видно разница между белыми (куча лишних движений)
и черными (особенно ближе к концу "перепалка" между мальчиком и полицейским)

Танцы На Камеру Во Время Бейсбольного Матча (This Is Хорошо)


Это всё можно бы было назвать конечно моим интуитивным чутьем,
но... по такому принципу построена вся диснеевская (а значит и почти вся мировая) анимация. Ну и в конце концов, я в данный момент анимирую персонажа, мне за это деньги платят. Знаю о чем говорю.
Вот как рисуются позы.

http://www.xserver.ru/computer/graphic/obsh/57/graf11111.gif

Т.е. всегда выигрышный силуэт (для проверки можно залить перса черным). Так и у негров - движения хорошо считываются по тому же принципу, конечно у них есть важный плюс - они залиты черным 8)).

У Битлз ярко выраженные куски с блюзовым чутьем со "сладостным задерживанием музыкальной массы", сходу - "Кам ту гезэ" (в момент хлопков и фраз "шюут". Ринго сдерживает ее перкуссионой партией - не дает развернуться, зато когда начинается куплет - рождается сладостный момент. Гений Битлз еще в том что у них хватила мощности выразить контраст не только в этом месте, но и на границе куплета и припева. У большинства групп способностей хватает только на один контраст. А некоторым вообще не дано.
Ну какой еще пример взять..
Например "Ай'в гэт э филинг"
В той части песни которую сочинил Джон,инструментальный кусок, играющийся между вокалом и затем ставший кодой.
Точно такой же принцип.
Это и есть блюзовое чутье.
И хвала небесам, что Битлз напрямую не копировали блюзы, а приносили свое.
Вышло бы такк же плоско, как это звучит у Стоунс и многих других белых.

2еж ушастый:

>Ourson, я где-то уже упоминал что на "Белом"
>процентов 80 весьма добротного материала, но из
>них все же шедевров поменьше будет. Сила привычки
>действует безусловно во всех возрастах. В юности
>и лет до тридцати пяти я спокойно и не без улыбки
>относился к шалым "вставкам" на Белом, хотя уже
>тогда не любил и часто пропускал Helter Skelter,
>Yer Blues, Long Long Long; Bungalow Bill слушал
>исключительно под настроение и честно пытался
>понять что же такого изумительного в песне While
>My Guitar...
>
>Со временем фильтр стал еще тоньше, вот и все,
>то бишь привычки меняются. Идти же на поводу у
>сентиментальности и ностальгии мне представляется
>скучным и бессмысленным, не хочется жить в прошлом.
>Последнее замечание общее, просто бывает заметно,
>что иной раз люди ведутся на эти чувства.

2еж ушастый:

и хотя уже
>тогда не любил и часто пропускал Helter Skelter,
>Yer Blues, Long Long Long; Bungalow Bill слушал
>исключительно под настроение и честно пытался
>понять что же такого изумительного в песне While
>My Guitar...

Вот в чём мы с Вами солидарны, я тоже ещё с юности обычно пропускаю Helter Skelter. Вроде, крутая рок-н-ролльная
песня, но мне её нудно слушать. Есть две песни у Битлз, которые мне не в кайф - Helter Skelter и Money.
А While My Guitar...мне нравится. Long Long Long очень нравится.

Да конечно, Citizen Cain, искусство феномен безграничный, а индивидуальность его восприятия каждым из нас делает его просто космическим.

2Double Fantasy:

>Вот в чём мы с Вами солидарны, я тоже ещё с юности обычно пропускаю Helter Skelter.

А я пропускаю Revolution 1.

Василь, спасибо, и рассмешил и заинтересовал. Битлз, как группа с острейшим музыкальным чутьем тащила в свой котел отовсюду. (Стинг: "Рок-н-ролл как огромная дворняга все тащит в свою конуру") и блюзове мотивы и приемы (пение Леннона как самый яркий пример) им были не чужды также, хотя мне слышится большее влияние на них стиля соул.

И вам спасибо， Double Fantasy, за понимание!

2еж ушастый:

>и честно пытался понять что же такого изумительного в песне While My Guitar...
>Хоть раз бы поднатужился, да постарался поделиться своими впечталениями от того что любишь и что тебе дорого.

While My Guitar Gently Wheeps очень мелодичная, задушевная баллада. Думаю, в этом многие согласятся.

Думаю, да, согласятся.

Этого аргумента мало?

Вот, кстати, великолепный инструментальный кавер этой вещи в исполнении Винни Мура

2еж ушастый:

>Думаю, да, согласятся.

Здесь я вас пойму, поскольку мне не нравится аранжировка этой вещи. А вот на Антоллогии акустическая версия просто блеск, такой ultimate Джордж.

2еж ушастый:

Не забудьте добавить ИМХО. Long, long, long, допустим, прекрасная песня. Очень харрисоновская по настроению, как мне кажется. Yer Blues я люблю просто потому что, очень люблю творчество Леннона во всех проявлениях. Слушаю я в данном слуае не музыку, а эмоции, равных в выражении которых Джону мало.
А вот Хелтер Скелтер, я убеждён, пародия. Мне кажется, Пол её именно в таком ключе и делал. Он может утверждать обратное, но в этом я убеждён.

2Ourson:

>Long, long, long, допустим, прекрасная песня.

Великолепная и очень интересная. Мистически исполнена.

2Василь Гафи

>>Для скептиков, что битлы плохо чувствовали блюз.
Вполне на уровне большинства негров.
Понятно дело что существуют выдающиеся представители этого жанра, но Леннон у нас не на помойке нашелся. Леннон вполне мог бы стать блюзменом, но вопрос в том, было бы ему это интересно - играть стандартный блюз.
Леннон I'm A Man [1978]


Рифф из "Little Red Rooster" Вилли Диксона, да и мотивчик смахивает... Вряд ли это можно отнести к блюзовым достижениям Джона. Другое дело Yer Blues с Белого.

2Mr.Moonlight:

>Рифф из "Little Red Rooster" Вилли Диксона, да
>и мотивчик смахивает... Вряд ли это можно отнести
>к блюзовым достижениям Джона. Другое дело Yer
>Blues с Белого.

Так я разве против? Yer Blues гениальная песня.
Леннон I'm A Man [1978] это же просто для души.
Таких блюзов как грязи. Именно поэтому Битлз, стремящиеся к художественной эксклюзивности и не циклились на них (на стандартных блюзах).
И все мои посты - ровно об этом.

"Yer Blues" - это не просто блюз, это Lennon-Blues )

2Mr.Moonlight:

> Рифф из "Little Red Rooster" Вилли Диксона,
>да и мотивчик смахивает... Вряд ли это можно отнести
>к блюзовым достижениям Джона. Другое дело Yer
>Blues с Белого.

Ну так "I'm A Man" не Джон написал.

Еще раз переслушал I'm A Man. Безусловно, это скорее имитаторская актерская работа, нежели полноценая музыкальная. Вслушайтесь как старательно Джон выстраивает произношение и тембр, подстраивая их под традиционно узнаваемую блюзовую идиому. Это работа театрального пародиста, тем паче что ряд окончаний фраз он не доводит до конца и уходит на свой обычный голос. Имитация, довольно похожая, но имитация. It's So Hard с Imagine звучит и оригинальнее и естественней.