Футбол

2игорь комсомоленко:

>За сборную приехали наши англичане играть и надеюсь,что
>с ближайшими соперниками у нас шансы выиграть
>есть,но только бы не получилась такая фигня как
>с Андоррой(перед чемпионатом Европы,когда ещё
>до начала матча уже все наши игроки давно для
>себя решили,что этих то мы обыграем одной левой
>и в результатет еле победили 1:0,да ещё Аршавина потеряли!)


Надо много забивать, как во времена Олег Иваныча (94-95 гг.), тогда помнится счета были и 6:0 и 7:0! :))))

Те времена давно прошли. Нет уже в Европе таких счетов. Даже 3:0 редко встречается.

2Андрей Федорняк:

>Те времена давно прошли. Нет уже в Европе таких
>счетов. Даже 3:0 редко встречается.

Ну немчики тот же Лихтенштейн вынесли 6:0, что нам мешает сделать тоже самое?

2fab
Я уже писал что такие команды как цскам или каломотив не говоря уж про денамо созданы росчерком пера и по повелению власть имущих... а мясо моё простыми людьми братьями Старостиными. На практически голом энтузиазме.... от того и любить Спартак будут ещё долго...
Обрати внимание что любой мясной проёб вызывает у оппонентов прям таки бурю эмоций, хотя мы середняки уже 8 лет как...И ждать чудес не приходиться... А всё-равно моськам погавкать за счастье...) Менталитет мосечный потому что... тяв!тяв!)

2sfug:

>2fab
>Я уже писал что такие команды как цскам или каломотив
>не говоря уж про денамо созданы росчерком пера
>и по повелению власть имущих... а мясо моё простыми
>людьми братьями Старостиными. На практически голом
>энтузиазме.... от того и любить Спартак будут
>ещё долго...
>Обрати внимание что любой мясной проёб вызывает
>у оппонентов прям таки бурю эмоций, хотя мы середняки
>уже 8 лет как...И ждать чудес не приходиться...
>А всё-равно моськам погавкать за счастье...) Менталитет
>мосечный потому что... тяв!тяв!)

Молодец!!! Какое уважение к оппонентам!

"Ну воспитаньем,слава богу,у нас немудрено блеснуть" (А.С.Пушкин - тоже не болельщик Спартака из Москвы).

В ответ sfug'u - мог бы сам возразить но лучше процитирую моего давнишнего знакомого - спартача (сказано прошлой весной):

"К сожалению, успехи ЦСКА и "Зенита" как в отдельных матчах, так и в еврокубках в целом напрочь девальвировали наши достижения. Теперь никаким великим клубом "Спартак" не является, а его успехи смутной поры с тремя полуфиналами еврокубков при Романцеве смотрятся игрушечно. Та "великая победа" над "Арсеналом" на замерзшем поле при каждом втором пасе в ноги сопернику и шесть побед над середняками и аутсайдерами Лиги Чемпионов в 1995 году это смех по сравнению с реальными результатами над реальными соперниками, настоящей игрой ЦСКА и "Зенита".

"Спартак" теперь ассоциируется со сплошными поражениями и отсутствием игры в тогдашних матчах. Все говорили, что французы - это наш бич, а теперь "Зенит" играючи обыгрывает "Марсель", "Локомотив" возит дома "Монако", ЦСКА не дает шансов "Осеру". У нас же за 20 последних лет - сплошные поражения. "Бордо", "Монако", ПСЖ, "Марсель", "Нант", "Лион".

С той же "Баварией" в позапрошлом сезоне наш "великий клуб" ничего не смог поделать, как и в остальных трех матчах в Лиге, за исключением "Спортинга." "Селтик" оказался не пройден. Из УЕФА безропотно вылетаем уже лет 5 - "Майорка", "Вильяреал", "Сельта", "Марсель". Смешно. А то, что было тогда - уже никого этим не удивишь. Мы крупно проигрывали всем мало-мальским грандам, за исключением "Реала", с которым у нас даже положительный баланс. Ну и что те победы? Единственное, чем можно хвастаться - это 9 никому не нужных золотых медалей ЧРФ... тогда не было конкуренции, при наличии которой "Спартак" едва ли мог повторить данный успех сейчас.

Так что всем нам остается молча завидовать. И это объективно наше предназначение. Пока не выиграем хотя бы чемпионат и что-то реальное в еврокубках".

Да и в советское время, при всех домашних успехах Спартак
ничего не выиграл в Европе. Выше я привел слова человека, чей взгляд свободен от фантазий об "избранности".

Ну, у Спартака разные болельщики есть: твой респондент,Тео, просто "пораженец", нюни распустил. Даже факты передёрнул,многократное чемпионство унизил, конкуренции видите ли не было, ему к психоаналитику пора сходить,проблемы видно возрастные,или ещё какие...
В 90-х победы Романцева всех других просто "убрали". Спартак с ним ещё и сборную тянул.(все отборочные циклы, где он был у руля с самого начала успешно прошли).
Конечно, новые времена нужно было начать с уничтожения символа свободного,вольного успеха.Вот главное:
1) Нужно было создать новый футбольный,разогретый от нефтедолларов рынок,для отмыва наворованного у народа.Просто уже российский шоу-бизнес не справлялся с этой задачей. Спартак владел монополией рынка и должен был погибнуть при любом раскладе.(заказ,госзаказ,как хотите)
2) У наивного Романцева было мнение, что ему ничего не грозит,он просто не сталкивался с администативным ресурсом более 10 лет.Его тоже нужно было измарать и убрать. Методы известные давно.
Но есть и другие болельщики,в отличие от твоего,Тео,знакомого. Они просто ждут Игры от команды.
Об "избранности"- это не фантазии, просто кому-то дано видеть Игру,а кому-то дано, допустим, петь.

задалось утро (достаёт попкорн)...
а и то...)))
подумалось, что небольшая часть новейших спартаковских болельщиков таки вызывает восхищение своим дремучим мракобесием и верой в химеры, особенно в обнажённый энтузиазм отцов-основателей, которые поставили на поток коммерцию и спорт, не испугавшись даже сталинских орлов-соколов.

>кому-то дано видеть Игру

Ну мы с тобой ведь играли, никаких противоречий насчет Игры я не обнаружил. Красивый футбол все любят.

И что характерно - "спартаковскую тему" в 80% случаев поднимают два человека.
И они явно не спартаковцы

"Конечно, новые времена нужно было начать с уничтожения символа свободного,вольного успеха.Вот главное:
1) Нужно было создать новый футбольный,разогретый от нефтедолларов рынок,для отмыва наворованного у народа.Просто уже российский шоу-бизнес не справлялся с этой задачей. Спартак владел монополией рынка и должен был погибнуть при любом раскладе.(заказ,госзаказ,как хотите)
2) У наивного Романцева было мнение, что ему ничего не грозит,он просто не сталкивался с администативным ресурсом более 10 лет.Его тоже нужно было измарать и убрать. Методы известные давно."

----> Вы бы Рабинегра поменьше читали, вот уж кто действительно давно у психоаналитика не был так это он))
Кто ж Романцева бедного измарал-то? А что касается отсутствия конкуренции у Спартака в 90-е так это чистая правда. И что самое интересно Вы ее знаете не хуже меня. Тогда бабло было только у Спартака а теперь бабло есть у всех. Поэтому Спартак 8 лет уж как в яме. И это реальность.

Представляется, что отсутствие конкуренции и низкий уровень чемпионата и сборной в 90-е это взаимосвязанные вещи.

2Sambora:
Не совсем так. Вряд ли 2-3 место является "ямой" (или сами же попробуйте понять о чем тут пишут, когда говорит о психологии команды-победителя и "все или ничего").

>А что касается отсутствия конкуренции у Спартака в 90-е так это чистая правда.
Не помните про команду-"детсад с дядькой Горлуковичем"?
Она, опять же, в Вашу теорию не вписывается.
Когда личная неприязнь к команде проецируется на "общие рассуждения" - вырастают вот такие нестыковки :-)
У Спартака история поинтереснее и поярче...

2karp:
"Вряд ли 2-3 место является "ямой" (или сами же попробуйте понять о чем тут пишут, когда говорит о психологии команды-победителя и "все или ничего""

----> Да чего история, история... У Торпедо вон тоже история не меньше вашей. И чего? И потом, чего такого "всего" было у Спартака? Он что, ЛЧ брал или на худой конец КУЕФА? Выигрывать 9 раз чемпионат России, где кроме него никто и не тягался за чемпионство, потому что объективно не мог этого делать, задача немудреная. Вопрос о чемпионстве снимался месяца за 3 до конца чемпионата. О чем мы говорим? Как только пришла новая реальность, "подросли" другие клубы, появилась реальная конкуренция, и ни Спартак, ни Романцев в нее просто не вписались, поэтому последний и рыбачит до сих пор...

У меня нет личной неприязни к Спартаку. Более того, я и за ЦСКА не болею. Но меня умиляет тон некоторых "болельщиков" Спартака которые пишут далекие от сегодняшних дней и по сему такие же бессмысленные фразы про то что "такие команды как цскам или каломотив не говоря уж про денамо созданы росчерком пера и по повелению власть имущих... а мясо моё простыми людьми братьями Старостиными. На практически голом энтузиазме.... ". К чему вот это вот относится? А уж про вашу мясную привычку как чуть что так сразу всем чемоданы собирать всем давно хорошо известно. Червиченко, Старков, Черчесов, Федотов. Сколько их было? Теперь вот Федун. Кто следующий? Как пить дать Лаудруп.

2Sambora:
речь не о "Спартак всех убрал" или величайшая команда.
Это, как мне кажется, Вам из-за личной "священной войны" с красно-белыми видится во всех сообщениях.

>Выигрывать 9 раз чемпионат России, где кроме
>него никто и не тягался за чемпионство
Ну хоть про "золотые матчи" посмотрите. Они были. И "усатая Алания" была.

>Вопрос о чемпионстве снимался месяца за 3 до конца чемпионата. О чем мы говорим?
Об элементарном знании фактов. Ну чего фактам-то противоречить?

2Sambora:

ваххх....
предлагаю опомниться в своей ереси и взять все до единого слова обратно в нечистые руки их написавшие, пасть на колени и 250 тыщ поклонов на красно-белый ромб со словами: Прости Великое Солнце, затмевающее все остальные планеты своим ослепительным светом за то, что покусился низкий червь на твоё великолепие и благолепие!
чем быстрее, тем лучше.
СМАЙЛЫ!

Ну вот, только на форуме "Евровидение-с песней в Европу" всё стало смахивать на Пикейный жилет,как и здесь что-то похожее началось!...

2игорь комсомоленко:

между прочим, это вы своим Дата: 24.03.09 10:43:28 спровоцировали Стаса на ненужные аналогии...)))

2karp:
Карп, ну зачем же заниматься буквоедством и понимать все слова так буквально?)) Вы же ведь сами видите что борьба за чемпионство "тогда" и "сейчас" это две большие разницы! И уровень остальных команд тоже! И причем тут "Усатая Алания", "золотые матчи"? Ну было пару раз какое-то подобие интриги, но в целом картины того времени это не меняет.

Что ж там провокационного я сказал 24-го марта не пойму?!Хочу,чтобы наша сборная победила разных басурманов!А про клубы я ,вроде ,и не говорил ничего,ну а тут уже понеслось-Спартак,Локомотив,ЦСКА...