Западная рок-музыка в СССР , как это было...

Phelix

У меня были винилы Atom Heart Mother и Ummagumma - в них я честно ничего не понял ,Meddle - на троечку ,
Obscured на четверочку (ИМХО).More так и не довелось послушать .


>что деятельность Баррета в
>составе группы только этим альбомом и ограничивается,

Ну тогда следует употреблять термин - ранние работы группы (или по годам),поправка резонная.

Друзья мои! Ну о чем вы спорите?
Понятно, что все мы далеко не вчера начали слушать музыку и имеем вполне сформировавшиеся вкусы и индивидуальные предпочтения, причем, порой прямо противоположные.
Но точно так же, совершенно очевидно, что творчество PINK FLOYD и его участников - одна из ярчайших и интереснейших страниц рок-музыки.
Дык аб чом спор-то, неугомонные вы мои? Опять о вкусах? :)))

Simon
Привет!
Так лучше поспорить ,чем молчать с умным видом - только делать это лучше интеллигентно ,не навязывая своих предпочтений другим ,употребляя выражения - мне каэтся, я думаю, а как Вам каэтся, не правда ли ,Вам виднее,но все же ,Вы как всегда правы , а что Вы скажете на это и т.д. и т.п. и тогда ....Вода нам как земля ,и тогда нам экипаж семья )))
А что Флойд - великая группа , думаю все согласятся ( мне каэтся).)

Simon

Не могу молчать!
Вчера рылся в слайдах ,сделанных в 70- е и нарвался на кучу цветных слайдов пластинок тех лет .
Хочу их запостить .В связи с энтим вопрос ,как сделать изображения такими ,чтобы на них можно было кликнуть и увеличить ?
И вообще советы по этому поводу. Мы с другом уже выкладывали рисунки с тетрадок - вроде нормально получилось,но хотелось бы покрупнее.

2willie
Любая фотка размером больше чем 300х300 при клике на ней мышкой будет открываться крупнее. Но лично у меня не получалось постить фотки размером больше чем 50Kb.

Кстати, willie, сегодня в "Статье дня" - Alex Harvey, как ты просил. :)

Simon

Спасиб,я уже читаю ,не знаю кто как а я с ефтой командой познакомился в 70-х по альбому Fourplay (SAHB without Alex),когда Алекс уже почил .Мне очень понравились мелодии и как группа играла.
Знакомиться с ними начал уже в 90-е.

2Simon:

>Но лично у меня не получалось постить фотки размером
>больше чем 50Kb.

Там в сканнере или программе наверное какой-нибудь прибамбас (опция).
Ну в общем наверно опытным путем.

2willie
Нет, не в сканере дело, а в установленных ограничениях на размер фотографии при отправке ее на форум. Просто больший размер не проходит.

Simon

Кстати у тебя Порги и Бэсс увеличивается ,если на нее кликнуть.Я это имел в виду - как этого добиться.

2willie
:))) willie, я же тебе уже ответил. :) Не надо ничего специально добиваться. Просто отправь фотку большего размера, чем 300х300 pic - она сама автоматически уменьшится до данного, а при клике на нее развернется до реального. :)

Simon ОК будем пробовать ,правда когда это произойдет - не знаю ,уж больно мой дружок любит сопли пожевать. Знаешь , вчера как в прошлое окунулся - так тепло сердцу стало , я даже и забыл обо всех этих фотках.Мы в 80 -е хотели из них чего то изобразить ,но комп.техники никакой не было - так я лучшие слайды у дружка оставил - так с ними ничего и не сделали. А у меня остальные неликвид остались - типа брак .Пластинок 20 схфотографировали. История ,понимашь!

Вносится на обсуждени аццов такая идея:
составить списки культовых песен
1) культовые песни 50-х
2) культовые песни 60-х
3) культовые песни 70-х
4) культовые песни 80-х

Если хорошо пойдёт, то можно даже составить ещё пару списков:
5) культовые песни 90-х
6) культовые песни Третьего тысячелетия (если таковые уже можно будет назвать) :)

Имеются в виду культовые для НАШЕГО поколения битломанов песни.

Критерии "культовости" (после обсуждения с papan'ом в теме "Культовые песни 60-х" - из той темы я предложил перенести обсуждение сюда) постепенно "собрались" вроде бы примерно такие:

1) культовая песня была в сооветствующий год (годы) хитом номер 1, она была чрезвычайно популярной, широко известной, её "узнавали" самые разные слои населения;

2) песню помнят до сих пор; она превратилась как бы в "визитную карточку" такой-то группы или такого-то исполнителя (была, кстати, на сайте какая-то тема про песни-"визитные карточки" того или иного исполнителя, но что-то она давно "заглохла");

3) песню любили, почитали в определённых социальных группах: любили петь "во дворах", во время "застолий", на ней учились играть на гитаре, образно выражаясь, либо под неё любили (массово любили!) танцевать, либо её любили слушать, даже когда она формально "выходила из моды", переставала быть "остро модной", "модной новинкой", "актуальной" на такой-то месяц, год... То есть песня постепенно превращалась в "Evergreen";

4) песня оказала влияние на "песенную моду", на "манеру" других исполнителей, либо на дальнейшее развитие этого стиля, жанра, а, возможно, повлияла и в более широком смысле (на музыку разных направлений и стилей, или даже в какой-то мере на культуру, а не только на музыку;

5) песня стала неким символом ,"музыкальным знаком" своей эпохи;

6) песня была своего рода "гимном", либо неким "музыкальным маркером" для определённого молодёжного течения, движения.

Мы с papan'ом обсуждали, КАК применять эти критерии: песня признаётся культовой, если она удовлетворяет ВСЕМ критериям одновременно (если хотя бы одному не удовлетворяет - значит не культовая; это - "жёсткий" вариант).

Либо: если песня удовлетворяет хотя бы трём любым критериям из перечисленных, значит её надо признать культовой. Это - "мягкий" вариант.

Papan, если я правильно понял, предложил остановиться на "мягком" варианте. Я - поддерживаю.

Давайте обсудим. Все ли будут согласны с такими условиями? Нужно придти к какому-то "консенсусу", прежде чем выдвигать конкретные песни.

По культовым песням в жанрах "советская эстарда", "бардовская песня" - можно подобные списки составить, но вероятно, уже в других темах. Джаз, фолк, блюз и кантри - тоже пока предлагается оставить за рамками обсуждения. Таким образом, пока предлагается составлять списки культовых песен только из числа зарубежных песен в стиле рок-н-ролл, поп-музыка, ритм-н-блюз, твист, бит, рок- ... Какие буду мнения? Что включить, что исключить? Или ВСЁ включить? :)

Ещё мной предлагалось составлять списки в форме игры.
Суть такая. Каждый имеет право выдвигать в список "культовых" по ОДНОЙ песне. Если не менее чем 5-ю со-сайтниками выдвинутая песня признаётся культовой, она вклобчается в список, а выдвинувший её получает право выдвинуть следующую песню. Если же песня не получает поддержки в течение недели, она не включается в список культовых, а выдвинувший её "пропускает ход". Т.е. в следующий раз он сможет выдвинуть "свою" песню тлько по следующей категории (после "культовых песен 60-х" в список "культовых песен 70-х" и т.д.).

Это - тоже пока предлагается для обсуждения. Если не менее, чем 5 человек согласятся с некоторыми критериями, правилами, как их пприменять и как вообще играть - то тогда игра (составление списков культовых песен) может начаться... Больше 5-ти человек - только приветствуется! Но не менее 5-ти!

Ну, Ильич, ты и дал! :)) Это ж на целый манифест потянет! Карл с Энгельсом просто отдыхают. :)))
Ты - не только вождь и учитель, ты еще и матерый человечище! Уважаю! :)
Что ж, я практически все сформулированные тобой предложения и критерии полностью поддерживаю, но особенно мне понравился вот этот - "либо под неё любили (массово любили!)..." :))))) Сразу вспомнилось столько культовых песен! :)))))) Эх, где мои 17 лет? :))))
А вот с "игрой", думаю, что несколько сложновато будет на практике. ИМХО, конечно. Я предлагаю ограниться более простой и традиционной формой.
Но для начала, чтобы не стартовать с нуля, хорошо было бы сделать списки по предложенным категориям (десятилетиям) из уже ранее названных песен. Ага?

2Simon:

>Но для начала, чтобы не стартовать с нуля, хорошо
>было бы сделать списки по предложенным категориям
>(десятилетиям) из уже ранее названных песен

По 50-м годам - я не специалист... Я и в 60-х ещё был в детском возрасте... Но, ничего, более старшие товарищи ведь поправят, дополнят, не так ли?

Итак:
Культовые песни 50-х: (пока называю в произвольном порядке, не по годам):

1. Besame Mucho
2. Rock Around The Clock
4. Blue Suede Shoes
5. Volare
6. "В путь"
....
....


Не хочу себе всё присвоить, пусть другие назовут ещё! :)

60-е:
1. Let's Twist Again
2. Hippy Hippy Shake
3. Hello Dolly (в исп. Луи Армстронга, хит №1 1963 г.)
4. "Каникулы любви" (можно считать как зарубежную поп-песню = хит? был ведь очень популярен и вариант на японском языке, не так ли?)
5. "Джамайка" и "Аве Мария" в исп. Робертино Лорети (как зарубежные хиты пойдут? :) Хотя "Аве Мария" - Шуберт - классика... :) А договорились, вроде, только поп- и рок- ...Хорошо, одну "Джамайку" оставляем" - как "культовую"? :)
.......
6. Roll Over Beethoven
7. She Loves You
8. And I Love Her
9. Can't Buy Me Love
10. The House Of The Rising Sun
11. Yesterday
12. We Shall Overcome
13. Blowin' In The Wind
14. Satisfaction
15. Barbara Ann (Beach Boys)
16. My Generation (The Who)
17. Michelle
18. Girl (культовой стала только в СССР)
19. My Way (в исп. Синатры; культовой стала намного позже)
20. Night In White Satin (The Moody Blues)
21. A Whiter Shade Of Pale (Procol Harum)
22. Sunshine Of Your Love (Cream)
23. All You Need Is Love

24. Из "Сержанта" - и первая (заглавная) может быть признана культовой, и
последняя, и LSD... и даже - She's Leaving Home... И весь альбом целиком...

25. Lady Jane
26. Back In The USSR (культовой стала только в СССР)
27. Let It Be
28. Light My Fire (The Doors)
29. Proud Mary (CCR)
30. Born To Be Wild (Steppen Wolf)
31. Yellow Submarine (характер "культовости" стала приобретать только после 1969 г.)
32. Delilah (Tom Jones, 1968)
33. What A Wonderful World (в исп. Луи Армстронга, 1968)
34. Whole Lotta Love (LZ, 1969)
35. Venus (Shocking Blue, 1970)
..............
Ещё, думаю, песен 20-25 можно включить в этот список спокойно... И все будут признаны культовыми... :)

70-е и т.д. - в следующий раз... :)

2JohnLenin
СПАСИБИЩЕ, ТЕБЕ ДОРОГОЙ ИЛЬИЧ! Одной этой своей работой ты вполне оправдал свое место в Мавзолее.

Итак, вперед друзья! Только большая просьба не просто называть песни, но еще и аргументировать ваши предложения.

2JohnLenin:

>культовая песня была в сооветствующий год (годы)
>хитом номер 1,

Нет,что значит №1,в прямом или переносном смысле?

2papan:

>2JohnLenin:
>>культовая песня была в сооветствующий год (годы)
>>хитом номер 1,
>Нет,что значит №1,в прямом или переносном смысле?

Мне кажется, могут быть случаи, когда песня в таком-то году всего неделю побыла даже не №1, а допустим, побыла в чартах в первой десятке... Но потом постепенно - стала культовой. Нам нужен специалист по чартам тех лет. Который по каждой предлагаемой песне тут же выдавал бы информацию: была, мол, в таком-то году, столько-то недель, на такой-то позиции в англии, на такой-то - в Штатах... Лично я такую информацию никогда не собирал... Как хорошо сказал Simon, у меня всё это - "на филинге"!.. :) Точнее, на личных воспоминаниях того, "как это всё было"... :) Информация за долгте годы (начиная с самого детства) накапливается, откладываясь, когда в сознании, а когда и - где-то видимо, "в подсознании"... Тут и личные вкусы и предпочтения, и "равнение" на "свою "референтную группу" (друзей, приятелей, просто знакомых, на "старших товарищей", мнение которых было знАчимо), тут - и то, что запомнилось (например, насколько часто звучала та или иная песня из открытых окон, как часто её "заводили" на танцах, как часто она могла прозвучать в каких-то телепередачах, подчас, даже в каких-то спектаклях... что мы (или более старшие товарищи) любили бренчать на гитарах, что любили слушать, даже когда это "выходило из моды" (потому что, когда какая-то песня была в моде - её, понятное дело, гоняли и так все, кому не лень)... Сюда же относится, конечно, и информация, почерпнутая из самых разных источников (включая: газеты, журналы, а сегодня - в основном - Интернет)...
Если мне 20-летний скажет сегодня, что предлагаемая мной песня, мол. не была культовой, я потребую обоснований, что вполне, думаю, понятно: откуда и с чего он ЭТО взял!.. :) А когда ты или, допустим, Simon, скажешь мне: "Э-э-, нет, эта песня не была культовой, а вот ЭТА - была!" - Я тебе (и Simon'у) - и так поверю! :)

Пусть тот, кому уже есть 40, и кто считает, что выдвинутая мной в культовые песня, таковой не является, просто предлагает её исключить. И всё. Я готов согласиться, даже не сверяясь с чартами... :)

Еще раз повторюсь и тут: давайте Битлз в культовые вещи не включать, так будет интересней, как мне кажется

2tch:

>Еще раз повторюсь и тут: давайте Битлз в культовые
>вещи не включать, так будет интересней, как мне кажется

Поддерживаю. Сам об этом думал, но не решился предложить!.. :)


P.S. Валерий! Но ты снова избегаешь высказаться по критериям "культовости". Это не есть правильно, мне каэцца! :)