А если бы Леннон не встретил Йоко Оно?

Уж лучше тогда обсуждать John and Yoko: A Love Story
http://www.harrynilsson.com/movie-35-17020.html

2 Lenka
А причем здесь фильм "Backbeat?" Стюарт Сатклифф, о ком, собственно, фильм, умер 10 апреля 1962 года, а знакомство Джона и Йоко Оно произошло в начале 1967 года и первое время, кстати, развивалось ни шатко ни валко. Персонаж Йоко в принципе не должен был появиться в этом фильме.
А возвращась к теме форума, что было бы, не появись Йоко, могу предположить, что судьба наверняка отмерила бы Beatles еще год-другой. Ведь известно, что до встречи с этой "япона-матерью", Джон Леннон маниакально держался за своих друзей (не только по группе, но друзей вообще) и не мыслил без них своего существования. А с ее появлением от психологически освободился от этой зависимости, попав в полную зависимость уже от нее, что, конечно же, не способствовало сохранению группы. Видимо, получается так: Йоко помогла ему выбраться из тяжелой депрессии и сохранила Джона как человека, но ценой постепенного развала группы. Что оказалось важнее для истории, вопрос отдельный. Beatles однозначно не имели будущего без Леннона, но также они не смогли сохраниться и с Йоко, что и произршло. Конечно, будь на ее месте другая женщина, которая бы не "приватизировала" Леннона, был бы шанс сохранить и Джона, и Beatles, но это уже из области предположений. Что случилось, то уже случилось.

2 yellow submarine
если бы Вы внимательно прочитали тему, то поняли бы, что 1) Ваш вопрос не ко мне, 2) я его тоже уже задавала, 3) человек на него уже ответил.

В одном документальном фильме про Леннона, показанном пару лет назад по каналу "Культура", прозвучало одно интересное мнение, с которым я полностью согласна - что Йоко лишила Джона его потрясающего английского чувства юмора, что его связь с английской сатирической литературой прервалась.
К сожалению, точноую цитату не помню, но постараюсь где-нибудь добыть. Жаль только. не знаю я как звали даму, которая все это говорила, судя по всему она очень хорошо знала Джона до его знакомства с Йоко.

2Lenka **

<2 Textpert
Слушайте, если Вас так раздражают "алчные и скупые люди", как же Вы Пола Маккартни слушаете? через силу? не слушаете?>

Всё в порядке, "Раулю" кое в каких темах от меня тоже "досталось" :)) Я ему даже термин придумал - "Жучара №1" :))) Я тоже ведаю о его скряжничестве и приводил колкие замечания Джорджа Харрисона на этот счёт. Но ему я всё прощаю и не вспоминаю об этом без повода. Потому что Пол великий музыкант,а не мифический персонаж.

ОК, понятно :)))
а я просто стараюсь об этом не думать: главное - музыка
поэтому и к Йоко я абсолютно равнодушна: что мне за дело, какой она человек? мне с ней не общаться

Да и ещё,я не слышал то, что Джулиан называл отца лицемером, но не исключаю этого. Но я помню и другие высказывания на этот счёт,в которых он признавался в том, что имя отца ему дорого, как и память о нём. А на аукционе он, по возможности, выкупал личные вещи Джона. Получился абсурд,те вещи, которые по праву могли перейти в его владение,он покупал на аукционах, иной раз при комичных обстоятельствам. Чего стоит только один факт,незримое соперничество Джулиана и Пола Маккартни, в торгах за костюм Леннона. Я читал, что узнав об этом, они договорились впредь согласовывать свои действия на перёд. Вот.

Ну, значит, мальчик не бедствует, раз может в таких аукционах участвовать. Еще раз повторюсь, что на мой взгляд, не наше дело делить наследство, Леннон имел право распорядиться своими деньгами и имуществом так, как он сделал. Бог ему судья. Не мы.

2Lenka **
Я не о деньгах, а об этике. Ну чего то вроде правил приличия, без вмешательства юристов :)

С одной стороны - да. А с другой - по вопросам этики к папе. Он должен был завещать сыну, а если он этого не сделал - фактически идиотские условия это и означают, зачем-то он их вписал... С точки зрения этики все они в этом мире больших денег, наверное, далеко не безгрешны.

2Lenka*** будем теперь "банить" батю :) Я совсем не думаю,что Джон бы пожалел денег для своего отпрыска, Леннон был человеком широкой души. Сам не пойму какой чёрт его дернул вписать это нелепое условие,в своё завещание.

да ну их
надоело мне работать - пойду домой
счастливо

Textpert
В On Stage за 1995 или 96 год - огромное интервью с Джулианом. Фраза: "Джон Леннон - большой обман и великий лицемер" на самой первой странице. Это он об отце. Так что о порядочности видимо, надо забыть.
Ты бы сказал так о своих родителях? Да ещё на весь мир (((((
Для меня самого это был шок - и моё отношение к Джулиану сильно изменилось. Он там практически отрёкся от Леннона, заявив, что его настоящим отцом был тот мужик, с которым Синтия жила после развода. В смысле не по крове отец, а тот, кто его вырастил. Ну так отрёкся -чего тогда требовать...
А вот на аукцион за шмотками отца - в первых рядах. И кто после этого бОльший лицемер?

...возможно тогда не было бы всей этой анфинишед серии, Mother и Scared, политики, битв за визу, депрессии, пьянства и много чего другого, возможно не было бы и 8-го декабря.
Но это был бы не наш Леннон...

2 bk **
Ну в общем все хороши, но вот онофобия у меня более ярко выражена :))

Textpert
Ну с моей не сравнить. Простоя я усилинно скрываю:-)))

Да что вы говорите господа? :) Йокоманы нашего сата-именно меня обовали лидером Йокофобского анклава. Вот так-то:)))) Есть документальные тому свидетельства-в виде фотоколлажей из клуба "Вудсток" после концерта.

bk
а я в этой ситуации за Джулиана. Он хочет выжить. Не нам его судить. Бог ему судья.
А Джону судей и вовсе нет.

Я же его понимаю просто, по человечески. Ведь это нормальная вещь, унаследовать что то от своих родителей,в этой исконной традиции нет ничего плохого,это символизирует семейственость. Но он этого был лишён,понимая какую роль в этом сыграла,именно, Йока. Легко объяснима и обида Джулиана на отца, тоже всё понятно. В его,завещания, витиеватости и последующей узурпации Йокой всего в своих руках, это выглядело насмешкой.
Йоко его действительно пробросила ,как "маленького".Не говоря уже о деньгах,она его лишила и маленьких сентиментальных радостей,владением,каких либо,личных вещей отца. Плюс ко всему,делала всё для того, что бы имя Джулиана как можно меньше появлялось при упоминании Джона, и не ассоциировалось с фамилией Леннон.
Образ Йоки,романтизации не подлежит,во всём сквозит её амбициозный эгоизм.

Главное не перепутать онофобию с онанофобией.