ABBIA (ABBA Tribute) - Dipped In Purple (Deep Purple Tribute) - Сказки Андерсона (Jethro Tull Tribute) - Caracum (Camel Tribute) - Cloud Nine (George Harrison 1974 Tour Tribute) - Smokey Road (Smokie Tribute) - Jolly Green (Slade Hits) - Ракеты (Shocking Blue Tribute)
ABBIA (ABBA Tribute) - Dipped In Purple (Deep Purple Tribute) - Сказки Андерсона (Jethro Tull Tribute) - Caracum (Camel Tribute)
ABBIA (ABBA Tribute) и другие!
(ABBA Tribute) и другие!
Подробнее
Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / К вопросу о сути Битлз

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
IvanJPGR (23), mari_mari (34), Nina Tet (37), Arthur Leeee (39), Gibson (42), Читающий гражданин (43), Ролик (44), Long Lost Jack (45), Пипл (46), bitlom@nX (48), burokrat (49), Контровка (52), ABacap (59), 1962Redbelka (62), Drumsman (63), Іван Бодхідхарма (66), Kirpich (69), Грег (72), Елбаев (73), Олег Кривцов (76)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Polinka37 (7), Dmitriy VR (7), Alinkam (7), Holtt (7), clibanarius01 (9), LTB (13), volume four (13), Ольга_Оля (14), giswelland (15), ivsan (16), Фурс. (16), Irishka (16), Nikonmih (17), Адена (20), doctor (22)

Последние новости:
31.10 Новый ЕР «Last Christmas» выйдет в декабре в честь 40-летия песни
29.10 Пластинка «Help!» с автографами всех битлов ушла с молотка за £10 тысяч
29.10 Исполнилось 80 лет со дня рождения Дэнни Лейна
29.10 Продюсер трибьют-шоу ABBIA рассказал, как появился проект
29.10 Новая книга о Маккартни посвящена его карьере в 1990-х годах
28.10 Кейт Буш заявила, что готова к работе над новой музыкой
28.10 Американская премьера балета в честь Black Sabbath пройдет в 2025 году
... статьи:
27.10 Денни Лейн. Дискография. Часть 2. 70-е: Wings и соло.
26.10 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 2. (The Attack, The Birds, The Creation, Nirvana UK)
20.10 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 1. (Remo Four, Ian & the Zodiacs, Cliff Bennett & the Rebel Rousers, The World of Oz)
... периодика:
25.10 Трибьют-шоу ABBIA: "ABBA - это просто красиво!"
24.09 John and Yoko - the people behind the music
14.08 Обложка альбома "Abbey Road": за кулисами самой известной фотографии The Beatles

   

К вопросу о сути Битлз

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Expert   Дата: 23.09.08 14:05:32   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Раздолбайсто требует многочисленных уточнений и поправок. "Раздолбайсто" требует многочисленных уточнений и поправок.
Нашел вот такое наблюдение:

If there's one thing that made The Beatles likable, it was their unbridled enthusiasm.

Если и было что-то привлекательное в первую очередь в Битлз, так это его неукротимый энтузиазм.

Ну и на картинке высказыание Рави Шанкара по поводу того, что артист может передать своим слушателям только то, что у него уже есть. в уме или сердце.


Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Игорь Цалер   Дата: 23.09.08 14:44:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вообще-то высказывание Рави Шанкара немного о другом! С ним я согласен, а вот с Вашией максимой ("артист может передать своим слушателям только то, что у него уже есть в уме или сердце") я не согласен совершенно. Произведение живет своей собственной жизнью, независимой от того, думали ли при его создании о бананах или о чем-то важном и глубоком.
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Expert   Дата: 23.09.08 14:51:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
После лава и джоя надо всего лишь дописать энтузиазм, который без двух предыдущих в общем-то не очень возможен.
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Игорь Цалер   Дата: 23.09.08 14:58:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вы пытаетесь доказать, что "Битлз" были энтузиастами? Так никто не спорит! Но ТОЛЬКО ли трудолюбивыми энтузиастами были "Битлз"?
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Expert   Дата: 23.09.08 15:21:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Нет, что Вы. На кону вопрос более сложный и заковыристый, а именно: были ли Битлз "раздолбаями". Например в понимании Пушкина, Достоевского, Толстого.
А энтузиастом своего дела любой творческий человек неизвенно является.
Говорю  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: XaXatushka   Дата: 23.09.08 15:26:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
мне кажеться нет ну сначала у них была взлётная карьера а потом ну сами знаете восьмедесятые
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Expert   Дата: 23.09.08 15:29:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Игорь Цалер:

> Произведение живет своей собственной жизнью,
>независимой от того, думали ли при его создании
>о бананах или о чем-то важном и глубоком.

Нельзя вылить воду из пустого ведра и нельзя сочинить She's Leaving Home думая только о бананах. А о судьбе произведения - это вообще отдельная песня.

Слова Шанкара:

Волшебство музыки возможно только тогда, когда художник создает ее с любовью и радостью, а слушатель принимает этот дух (любви и радости).
Вопрос  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Uliss13   Дата: 23.09.08 15:56:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Видел,(правда не вдивую) черновик Пушкинского Евгения Онегина. Там ни одной живой строки, все черкано-перечеркано. А при чтении - ощущение, что писалось, на едином дыхании, не отрывая пера от бумаги. На самом же деле - труд и нервотрепка.

Мандельштам писал:
"...Он учит: красота — не прихоть полубога,
А хищный глазомер простого столяра...."

Это к вопросу о раздолбайстве. Из раздолбайства раздолбайство и выходит. Экс нихило - нихиль.
В реальном искусстве раздллбайство невозможно, имхо.
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: matura   Дата: 23.09.08 20:40:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>Речь о книге "Осколки неба" - т.н. фан-фикшн,
>сделанный в духе КВН-а и передачи "Аншлаг" вместе
>взятых.

Спасибо, я понял что речь идет о (в кроссворде) слово из 5ти букв: сельскохозяйственное удобрение органического происхождения, 1я буква г, из 5ти букв. Мне хватило прочитать одну страницу на прилавке, чтобы поняить, даже Воробьева с ее материнскими комплексами получше !!!
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: matura   Дата: 23.09.08 21:00:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

В то же время меня не покидает ощущение, что идет охота за привидениями: мне кажется невозможно определить суть Б. одним понятием: это не разгильдяйство, как пишет Дизайнер(спасибо ей за искренность), скорее это высокий уровень мастерства(по Дж. Лилли, Центр циклона), в то же время здесь имеют место искренность и чувства (открытые, искренние), сдвигающие наше видение мира, и отношение к нему, и изменяющие нашу направленность от осторожно боязливой к рискованной и неосторожной(однако безопасной и хэппиэндной).

2Дизайнер:

Вы затеяли пару интересных вещей, не заморачивайтесь на эмоциях: Вы желаете довести дело до конца, так доводите: тема того стоит !!! Expert не является Вашим личным противником (не больше чем в выяснении истины). Успехов!!!
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: None Nobody   Дата: 27.09.08 17:32:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Очень лёгкая тема... Типа: "К вопросу о причинах математики".
Но попробую изложить своё видение:
Суть Битлз = суть музыки, как гносеологического феномена (извините, в терминах, отличных от "высокого штиля", думаю, проблему не решить).
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: BRIAN WILSON   Дата: 27.09.08 18:12:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Забывно Эксперт...Ты снечала котегорически отрицал что битлы были заздолбаями,а теперь у тебя появились сомнения...
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Erixon   Дата: 28.09.08 09:47:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А вот я считаю, что Beatles не были в первую очередь музыкантами. Скорее, музыка была средством выражения их мироощущения.

Поэтому, когда традиционные музыкальные приёмы и штампы шли против их отношения к миру, они смело ломали их. И тем самым доставляли несказанную радость поклонникам.

Я не смогу назвать, ни одно из явлений современного мира, которое смогло бы дать такое ощущение свободы, такой энергетический всплеск как творчество Beatles. Big Bang произошёл в начале 60-ых 20 века, но волны от него до сих определяют наше существование и ещё долго будут распростаняться в пространстве и времени. Across The Universe!

И были они раздолбаями или серьёзными профессионалами - это дело десятое, в зависимости от момента, от того, как требовали обстоятельства.
Но дело первое! - они всегда оставались сами собой, ни под кого не подстраивались.
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Sonyeric Касперская   Дата: 28.09.08 11:19:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ой, е-мое, что ж енто за проклятие такое?.. Почему вы все считаете, что я имею ввиду раздолбайство во ВСЕМ процессе творчества? Между прочим, речь шла о самой записи... Я не говорила, что Джон писал песни левой пяткой, лишь бы написать. И Пол не брякал на басе от балды. В данном случае (и в аналогичных) они брались за дело серьезно. И если я не ошибаюсь (а если ошибаюсь, уважаемый Эксперт меня несомненно поправит), битлы приходили на студию с почти готовым материалом, с нуля писали редко когда. Но вот они пришли на студию...
Битлз сами к себе серьезно не относились. А из этого вытекает удвоенное количество шуток и приколов. И помнится, Пол говорил, что иногда из-за неразборчивости почерка менялись слова в песне.
И я не доказываю всему свету, что моя точка зрения единтсвенно верна. Раз уж Эксперт попросил сатисфакции, то пожалуйста, я попытаюсь ему объяснить свою точку зрения.
А у слова "раздолбайство" несколько эмоциональных окрасок-значений. Так, на будущее.
Здорово!  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Макс Жолобов   Дата: 28.09.08 12:34:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Erixon:

>А вот я считаю, что Beatles не были в первую
>очередь музыкантами. Скорее, музыка была средством
>выражения их мироощущения.
>Поэтому, когда традиционные музыкальные приёмы
>и штампы шли против их отношения к миру, они смело
>ломали их. И тем самым доставляли несказанную
>радость поклонникам.

Золотые слова! ИМХО, истина - именно здесь.
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Busker   Дата: 28.09.08 18:28:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да какая разница, как назвать Битлз, да хоть попсовиками;) (как только их не называли!) - "конечные результаты" от этого не меняются. А один из конечных результатов - "хотя бы" вот этот сайт с огромным количеством участников. Или спросите, например, у любого подростка на улице, кто такие Би-Джис или Бэй-Сити-Роллерз? А потом спросите, кто такие Битлз... Хотя те две группы начали "греметь" лет на 10-15 позже Битлз. Или, например, как вы думаете, что будет с Биланом лет через десять-пятнадцать? Да, Битлз были раздолбаями - раздолбаями по отношению к сложившимся на момент начала 60-х разного рода традициям, в том числе и музыкальным. Ну и что? Тем более, если слово "раздолбаи" брать в контексте, а не вырывать и начинать мусолить, мусолить... :))
Расказывали эпизод - к Рахманинову пришла на прослушивании одна пианистка, блестяще отбарабанила что-то из Шопена - Рахманинов поморщился и говорит с досадой - "Ну хоть бы раз ошиблась!" Ну не раздолбай ли! :)))
Конечно суть Битлз - нечто более "широкое" нежели музыка в "академическом" понимании этого слова. Тем не менее по моему стойкому ИМХО в основе Битлз лежит музыка, иначе не было бы Yesreday, Sexy Sedie... Вобщем перечислять и перечислять... Незря кто-то из "маститых" назвал Битлз "коллективным Моцартом".
Во!:-)
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Erixon   Дата: 28.09.08 18:29:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Макс Жолобов

Спасибо! Это искренне, и я рад, что не один.
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Expert   Дата: 29.09.08 02:20:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sonyeric Касперская:

>Битлз сами к себе серьезно не относились. А из
>этого вытекает удвоенное количество шуток и приколов.
>И помнится, Пол говорил, что иногда из-за неразборчивости
>почерка менялись слова в песне.

Какое же это "раздолбайство"??? Раздолбайство - безразличие крайней степени на букву "пох", осложненное наглостью типа "лицо-топориком", этакая бравада. Знайте и учите русский язык.

"Шутки и приколы" - называют чю.
"Почерк" - метод творческой работы, когда они позволяли быть настолько набрежными просто от уверенности - получится. Но не "так сойдет". Где, когда раздолбайство - Маккартни со всех три шкуры драл, включая симфонистов-сессиоников. И никакое раздолбайство рядом не валялось. В основном - упорная работа на износ, студийный поиск, бесконечные пробы. Да, когда можно раслабиться - расслаблялись, позволяли себе небрежность. Скажем вот фильм "Волшебное таинственное путешествие" по-вашему должен быть типичным "образчиком" этого самого раздолбайства. Но Битлз шли на это с уверенностью, имея за спиной альбом в качестве саундтрэка. А чтобы записать такой альбом - надо быть Битлз.
Да, есть лицевая сторона, но они - работники шоу-бизнеса, а здесь делают все с улыбочкой, "с удовольствием на лице". Юмор Битлз был естественен (пусть местами и туповат), но опять-таки это уровень профессионализма. Они знали как держаться на публике, как презентовать себя - они умели нравится. И это тоже их работа. Что происходило в тот момент у них внутри - им одним известно.
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Expert   Дата: 29.09.08 02:29:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Busker:

>Ну не раздолбай ли! :)))


Нет, не раздолбай. Вы неправильно поняли эту историю. Речь о бездушном и поэтому "механическом" исполнительстве, где все пусто, нет ничего, включая ошибки.
Рахманинов как клавишник сочинял и исполнял концерты, одно включение которых в репертуар пианиста говорит о его высшем проф.классе. Самому автору было трудно их играть и он жаловался "зачем я сочинил такую сложную музыку".
Сделать вывод "творчество и раздолбайство - несовместимы"?
Сообщение  
Re: К вопросу о сути Битлз
Автор: Игорь Цалер   Дата: 29.09.08 10:03:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
"Рахманинов - клавишник" - это сильно! :)
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика