Я буду долго хохотать, если Битлз - не попса

2Mikle Gondar:

>"резиновый рок" - стиль "диско" - ещё хуже - зомбирующий
>"метроном дебила" в каждой песне стал уже просто
>стандартом, "форматом".

Упрощение богатой ритмической составляющей джаза началось с ритм-энд-блюза и рок-н-ролла - тотальный "метроном дебила" из песни в песню: Литл Ричард, Элвис, "Битлз"...

>Как при таком "кровосмешении" не гробить ценнейшую
>интеллектуальную составляющую "белой" музыки -
>вот вопрос вопросов.

То есть "белая" музыка - она вся из себя интеллектуальная, в белом и ростом до облаков, а всякие "рэпы" (которые просто лично Вам не нравятся) портят ей кровь?
Тогда весь рок - это тоже результат этого ужасного кровосмешения, удушающего великую интеллектуальную классику Западного мира. Или рок Вам нравится - поэтому мы его в "удушители" не будем записывать?

2papan:

>В этой же теме чуть выше.
Я таких музыкантов не знаю,имен таких не слыхал!(как и весь остальной Мир)а отдельно взятый Артист в отдельной стране,это уже совсем другая тема.
Кому и Кола Бельды "Легендарный Артист" ибо других нет.




2papan:

>Для того,кто плохо знаком с историей Евровиденья.

Евровидение фестиваль повторюсь для кухарок,и Дима Билан наш это отлично показал,спел жалостливую песенку,(сыграл на самых примитивных чувствах народа)и в дамки.
Фестиваль этот к музыке давно отношение не имеет,это так,развлекалово для домохозяек и Молодежи обиженной на свое государство,да и участники там Стран(прошу извинить)с большими амбициями.
Это я все к тому веду что если Чавес Америке грозит кулачком с трибуны,это не значит что Америка уже испугалась и баррикады готовит.
Так и Евровидение,за исключением нескольких имен,все остальные победители оного канули уж в лету давно,нет там не творчества не памяти народной.
Так пару недель пообсуждали,и дальше все как встарь.

Сегодня(последние лет 10-ть) Россия наконец поняла что такое евровидение,и на фестиваль этот не то что Пугачеву а средней руки звездочку не заманить,в отличии от 1990-ых когда по незнанию гнали туда все самое лучшое что было.

2ddd:

>Что за материал в руки?
Ерунда!Ничего серьезного!

2Игорь Цалер:

>в белом и ростом до облаков, а всякие "рэпы" (которые просто лично Вам не нравятся) портят ей кровь?
А я, как и Вы - могу только о личном говорить и имею право об этом говорить.
Пусть rap даже не Rhythm and Poetry» (Ритм и поэзия), «Rhytmic African Poetry» (Ритмическая африканская поэзия), или «Radical American Poetry» (Радикальная американская поэзия) и т. п., как "просвещают" тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Rap
Но это всего лишь - "политкорректные" отговорки.
Скажите, какое отношение к музыке имеет:
...Читали рэп изначально не в коммерческих целях, а ради удовольствия и делали это поначалу в основном ди-джеи. Это были незамысловатые рифмованные куплеты, обращённые к аудитории...
...Исполнение рифмованных речёвок прямо на улицах по сей день остается традицией чёрных кварталов. Кроме того, устраивались т. н. «баттлы» — словесные поединки, в которых два рэпера переругивались, сохраняя рифму и ритм. Баттлы могут быть и не только руганью, это может быть подача зарифмованного текста на определённую тему...
Музыка в "репе" - ещё дальше восьмого места, которое ей отвёл бард Высоцкий в своём творчестве.
А вдруг поэты догадаются ещё и чечётку выбивать или стриптизом заниматься под свои стишки, потому что стишки их иначе плохо продаются?
Да пусть хоть на голове стоят - но при чём тут музыка?
Это будет форма чечётки, речёвки, поэзии или стриптиза. Но примазывать весь подобный цирк к музыке в угоду музыкальных импотентов?
Что тогда от музыки останется?

2Mikle Gondar:

Вообще-то не по теме, но справедливости ради: чтобы не повторяться, по поводу рэпа - в тему "Рэп - музыка?" Там много примеров и доводов в пользу того, что рэп - еще какая музыка. Но рэп бывает разный, как и любой жанр.
Если он не нравится лично Вам, это не повод обобщать! :)

2meyk:

>Я таких музыкантов не знаю,имен таких не слыхал!(как
>и весь остальной Мир)а отдельно взятый Артист
>в отдельной стране,это уже совсем другая тема.

Я извиняюсь,а Вы вообще хоть одного эстонского музыканта (в любом жанре) знаете?

2Mikle Gondar:

>Скажите, какое отношение к музыке имеет

2Mikle Gondar:

>Джазовый вокал - так и вообще - родом с Чёрного
>материка, и мог бы так и остаться чёрным фолком,
>если бы не попал "на зуб" белой музыкальной индустрии,
>не был бы дополнен белым инструментальным сопровождением
>и аранжировками.

Джаз начинался именно с инструментальной музыки,а уж потом появился "джазовый вокал".Вы случаем джаз с блюзом не попутали?

>black-soul нашёл свою нишу в мировой музыкальной
>культуре, лишь когда был "отформатирован", "рафинирован"
>- что и было названо в итоге "white-soul".

А это откуда,тоже с русской википедии?Вы про Мотаун что-нибудь слышали?

2Игорь Цалер:

>"Рэп - музыка?" Там много примеров и доводов в пользу того, что рэп - еще какая музыка. Но рэп бывает разный, как и любой жанр.
>Если он не нравится лично Вам, это не повод обобщать! :)
При чём тут нравится - не нравится, когда идёт хамская подмена понятий?
Я покупатель, клиент. Хочу икры, иду в магазин. Покупаю банку с надписью "икра".
Открываю, пробую, меня чуть не тошнит - начинаю с лупой рассматривать микроскопические надписи на этикетке... оказывается, это не икра рыб!
Состав этой якобы "икры" - кусочки крахмала, древесный уголь и "ароматизатор" запаха рыбы.
Меня нагло надули, написав на банке с этой гадостью огромными буквами - "икра"!
И мне надувательство НЕ НРАВИТСЯ.
Особенно, когда дурачат молодёжь, называя цирк музыкой.
Я не против речёвок под барабан. Но надо честно предупреждать меня, как меломана, что тот или иной трек - не музыка и не песня - А ТОЛЬКО ЗАПАХ музыки.
Я тогда это барахло не буду качать, чтобы тут же и стереть, открыв файл, НЕ БУДУ ТРАТИТЬ своё время и деньги, чтобы выискивать музыкальное, которое завалено ПСЕВДОмузыкальной, ОКОЛОмузыкальной белибердой, которая почему-то находится в разделе "музыка".

2Mikle Gondar:
>идёт хамская подмена понятий?
Именно!
Отдельные люди подменяют понятие "музыка" на понятие "мой вкус".

>Особенно, когда дурачат молодёжь, называя цирк музыкой.
Да, да... "Мы такими не были", "девушки были моложе" и "эти ваши безголосые битлз - вот Лемешев..."

—> Mikle Gondar


Всё правильно про эту ЧУМУ написали. Про рэп - совершенно чуждое, по природе своей, явление для нашей страны, для нашей ментальности.
А ведь как пичкают! Не лезет, а пичкают, пичкают, пичкают. Что б подавились этим рэпом.

2papan:

>Джаз начинался именно с инструментальной музыки
Жемчуга выдают Меломаны...

2Mikle Gondar:

>А современная ритм-секция? Наряду с очевидными
>плюсами, её развитие и неуёмное (или неумное)
>применение в поп-музыке повлекло за собой не просто
>"резиновый рок" - стиль "диско" - ещё хуже - зомбирующий
>"метроном дебила" в каждой песне стал уже просто стандартом

Жемчуга и..Алмазы....:-)




2papan:

>2meyk:

>Я извиняюсь,а Вы вообще хоть одного эстонского
>музыканта (в любом жанре) знаете?

Нет,я в Эстонии не бывал.



2Mikle Gondar:

Реп это реп и на мелодичность он некогда не претендовал,в Отличии от Высоцкого и Бардовской Песни,там несомненно как и везде где есть песня..там и мелодия, и если бы не было у Высоцкого Мелодии,не корячился бы Гаранян на "Мелодии" с аранжировками,и "Бокал" бы Высоцкого звезды Советской Эстрады бы не пели бы,да и не только "Бокал".
Другое дело что Высоцкий не был Музыкантом,ему хватало успехов в других отраслях Культуры.

2Ram On The Run:


>- совершенно чуждое, по природе своей, явление
>для нашей страны, для нашей ментальности.
>А ведь как пичкают! Не лезет, а пичкают, пичкают,
>пичкают. Что б подавились этим рэпом.

Молодежное движение ,когда то Хиппи было старшее поколение недовольно движением.
Нормально все,молодость тоже проходит.
Придут и они к Руслановой творчеству и Зыкиной,"корни" дают о себе знать как правило во второй половине жизни,и чем ближе к Закату тем сильнее становятся они ценны.

2Ram On The Run:

>Про рэп - совершенно чуждое, по природе своей,
>явление для нашей страны, для нашей ментальности

про блюз, рок-н-ролл etc - "совершенно чуждое, по природе своей, явление для нашей страны, для нашей ментальности" (c)

2Mikle Gondar:

>При чём тут нравится - не нравится, когда идёт
>хамская подмена понятий?

Да никто Вас как потребителя и не обманывает.
Не видел, чтобы на обложках рэп-пластинок было большими буквами написано "МУЗЫКА" и были фотки длинноволосых парней с гитарами. Чтобы ввести в заблуждение любителей другой, тоже с чьей-то точки зрения "недо-музыки".
По-моему, все предельно ясно: не нравится рэп - не качай, не покупай, не слушай. Мнение Ваше ("не нравится рэп") мне ясно, но не стоит выдавать его за объективную истину по поводу целого жанра.

2meyk:
>>Я извиняюсь,а Вы вообще хоть одного эстонского
>>музыканта (в любом жанре) знаете?
>Нет,я в Эстонии не бывал.

Это заметно.Но я не имел в виду лично.

—> meyk

О движении Хиппи: вряд ли кто говорил о ментальности. О ментальности!

—> bk

[про блюз, рок-н-ролл etс]

Это что ещё за ересь? Подмена понятий? Попытка сунуть в печку воду?

2bk:
> >Скажите, какое отношение к музыке имеет
>


Именно. Есть и покороче. Басня Ивана Андреича Крылова "Мартышка и очки".
А ещё круче - был у нас свой хип-хопер - Борис Николаич Ельцин.
Обожал ложками друг об друга колотить, а также по лбу кому-то, кто зачарованно любовался этим его умением. Документальный факт.
Однако ни у кого из самых наиискусных подхалимов не хватило фантазии назвать Ельцина музыкантом, а эти его развлечения с ложками - музыкой...
Получил бы в лоб тут же - и не ложкой, наверное. :)

2Ram On The Run:

>Это что ещё за ересь? Подмена понятий? Попытка
>сунуть в печку воду?

о как, как громко;)

всего лишь пример нементальной музыки. А вкусовщина - это и есть подмена понятий, об этом тут уже говорили.

2meyk:

>2ddd:
>>Что за материал в руки?
>Ерунда!Ничего серьезного!

Я так и думал.

Вчера погуглил - интересно, есть в России кто-нибудь с фамилией Трепло?
Не нашел.
Но знаю точно, что один есть!