О современном русском языке

2kavaler1967:
>2yellow submarine:
>>Эта "старинка" является нормой правильного русского языка.
>точно так же мы говорим ПариЖ или ТеХас, что
>отвечает нормам русского языка, но не соответствует
>нормам языков, где эти географические объекты находятся..

Ну, раз уж Техас вспомнили, то не забывайте, что это испанское название, а не английское. Техас раньше принадлежал Мексике и назывался Tejas ("техас"). Когда он был захвачен американцами, они стали его произносить по-английски: "тексас" Еще один аргумент в пользу того, что каждая страна произносит чужие географические названия согласно правилам своего, а не чужого языка.

Так сложилось, что "на" употребляется почему-то по отношению к островам и островным государствам и территориям: Гавайи, Филиппины, Кипр, Барбадос, Мальта, Корсика....(Хотя - Ирландия, Исландия, Британия...)
Вот к примеру - "интервенция США на Гренаде. И "Я землю в Гренаде крестьянам отдам..." ))

2yellow submarine:

>Ну, раз уж Техас вспомнили, то не забывайте,
>что это испанское название, а не английское. Техас
>раньше принадлежал Мексике и назывался Tejas ("техас").
>Когда он был захвачен американцами, они стали
>его произносить по-английски: "тексас" Еще один
>аргумент в пользу того, что каждая страна произносит
>чужие географические названия согласно правилам
>своего, а не чужого языка.

однако возвращаясь к Белоруссии (сам называю так же)..
резюмирую, что официальное название Беларусь, а разговорное Белоруссия..подтверждения того, что название Белоруссия где-то фигурирует как официальное я не обнаружил..

2Uliss13:

>Так сложилось, что "на" употребляется почему-то
>по отношению к островам и островным государствам
>и территориям: Гавайи, Филиппины, Кипр, Барбадос,
>Мальта, Корсика....(Хотя - Ирландия, Исландия, Британия...)

к большинству островных государств традиционно применяется НА..ведь НА острове, а не В острове..
НА Исландии вполне преминимо..или НА Британских островах..

>Вот к примеру - "интервенция США на Гренаде.
>И "Я землю в Гренаде крестьянам отдам..." ))

мне кажется оба варианта привильные..НА Гренаде как на острове, В Гренаде как в стране..

"На Украине" - одно из исключений. Примерно как "в комнате", но "на кухне".

2Uliss13:
>Так сложилось, что "на" употребляется почему-то
>по отношению к островам и островным государствам
>и территориям: Гавайи, Филиппины, Кипр, Барбадос,
>Мальта, Корсика....(Хотя - Ирландия, Исландия, Британия...)
>Вот к примеру - "интервенция США на Гренаде.
>И "Я землю в Гренаде крестьянам отдам..." ))

На Кубани, на Аляске, на Камчатке, на Таймыре, на Ставрополье, на Руси - это что, всё острова?!

2kavaler1967:
>резюмирую, что официальное название Беларусь,
>а разговорное Белоруссия..подтверждения того,
>что название Белоруссия где-то фигурирует как
>официальное я не обнаружил..

И не обнаружите, Белоруссия себя переименовала официально в Беларусь. И на официальном уровне мы к ней так и обращаемся, все же союзное государство, да и батька - человек очень обидчивый. Но на бытовом, медийном уровне по-прежнему говорим Белоруссия. И белорусы как были белорусами, такими и остались, а не превратились в "беларусек".

2yellow submarine:

>На Кубани, на Аляске, на Камчатке, на Таймыре,
>на Ставрополье, на Руси - это что, всё острова?!

Аляска, Камчатка и Таймыр - полуострова..

А я, к примеру, не собираюсь коверкать собственный язык на радость киевским политикам. Было есть и будет - на Украине, на Кавказе.

Заметьте:

Подобные проблемы и претензии возникают только тогда, когда народы родственные и языки настолько близки, что граница между ними стирается и язык соседа воспринимается как нечужой. Тогда и только тогда режет ухо какая-то якобы неправильность или историческая несправедливость.

А на всех остальных - которые говорят вовсе "не по-нашему" - согласитесь, глубоко наплевать, как они там что произносят :)

2kavaler1967:
>Аляска, Камчатка и Таймыр - полуострова..

Ну и что? Тогда, получается, надо говорить "на Крыме", "на Флориде", "на Калифорнии"? Нет, не в этом дело.

2yellow submarine:

>>Аляска, Камчатка и Таймыр - полуострова..
>Ну и что? Тогда, получается, надо говорить "на
>Крыме", "на Флориде", "на Калифорнии"? Нет, не
>в этом дело.

думаете здесь есть какое-то правило? мне кажется чисто традиция произношения..

сошлюсь на Чырномырдина - он сказал, куда следует идти тем, кто предпочитает форму "в Украину" )))

2kavaler1967:
>думаете здесь есть какое-то правило? мне кажется
>чисто традиция произношения..

Таких противоречивых правил не может быть. Наверняка традиция. Еще один аргумент в пользу уважения собственных традиций, а не потакания иностранным.

2Андрей Хрисанфов:
>сошлюсь на Чырномырдина - он сказал, куда следует
>идти тем, кто предпочитает форму "в Украину" )))

Если это он сказал будучи послом на Украине, то был бы международный скандал.

2kavaler1967:
>мне кажется чисто традиция произношения..
Да, исключения из правила.

по-моему, именно там и сказал ))) просто тогда ляшкИ посмирнее были )))

2Андрей Хрисанфов:
>по-моему, именно там и сказал ))) просто тогда
>ляшкИ посмирнее были )))

Для этого надо быть Черномырдиным:-)). Другому не простили бы.

-- Это ладно, в Украине, на Беларуси...
Вот скажите, как в Москве говорят, например: Я был в Останкино или в Останкине? И как грамматически правильно?