Концерт Пола на Красной площади - на ОРТ 7 ноября!!!

Alex Red
И что ещё забавнее - и под Звезду автострады ДП танцевали, и уж под совсем безумных AC/DC (того разлива).

Alex Red
А почему не было качественной танцевальной советской музыки?
Ну мы-то с тобой знаем, почему.
Вопрос для тех, кому до 30-ти.

BK: Почему не было качественной танцевальной советской музыки? А сейчас она есть? Увы, при Советах, хотя бы теоретически существовала возможность появления чего-то неординарного. Ну хоть та же Машина времени. Сейчас же это испаскудившееся пугачевско-николаевское семейство заткнуло все жирным тромбом. Не относться же всерьез ко всем этим муми-тролям да земфирам. Так что свобода, милостивый государь, тут вовсе не при чем.

Uliss13
Не надо нервничать. Спокойно.
Вопрос, который вы поднимаете о современной музыке - это несколько другое, хотя теоретически связан с нашим прошлым. Не будем говорить сейчас об этом - иначе уйдём в сторону. Теоретически такая возможность существует и сейчас.((((((((

Вот вы сами назвали МВ (можно вспомнить и других). А теперь вспомним, когда же появился первый официальный диск МВ. В 70-е? Или уже после Брежнева?
Вы не совсем меня поняли, и напрасно пытаетесь объединить тоталитарное время с нынешним. А ответ очень прост - как в СССР "секса не было", так и музыки, идущей в разрез с установками ЦК партии и Мин-культуры тоже. Или вы можете назвать хоть кого-то, кто в середине 70-х играл музыку, подобную Западной? Все наши ВИА, кто пытался играть что-то подобное с конца 60-х, к тому времени повывелись, или трансформировались в непонятно что.
Здесь уже отмечалось, что на трансформацию мировоззрения советского человека оказали огромное влияние Высоцкий, Галич и другие барды. Вы ТОГДА тоже могли купить из пластинки свободно? Или так же, как и западную музыку, переписывали на магнитофон? Или Галич не вынужден был бросить СССР, а Высоцкого эта система не довела до могилы?
Наши поэты (и Макаревич в том числе) оказали влияние в текстовом формате, дав нам совсем другое представление о текстах в песнях....но в музыкальном формате мы получали всё это оттуда, с загнивающего Запада.
Поройтесь в памяти, вспомните ТВ- и радио- передачи тех лет.

Uliss13
Да, и вопрос на засыпку - КЕМ было инспирировано появление той же Машины Времени?

Сударь, не записывайте меня в старпера, ностальгирующего по группе "Земляне" м к\ф "Свинарка и пастух". Просто не стоит рассждать столь прямолинейно. Было-стало. Все сводить к поракам системы- это тот же марксмзм, только со знаком минус. Я не знаю, что хуже - тесный мундир советской культуры или растегнутая мотня нынешней. Зашоренная дура Фурцева, или развязный дурак Швыдкой? Многое, во многом упирается не в систему, а в личности. При тоталитарном строе, тем не менее, создавалась очень, на мой взгляд, нехилая литература, особенно поэзия. Да и кино. А с эстрадой России не везло всегда, и в этом нет ничего страшного. В Латинской Америке уживается шедевральная проза и смехотворно бездарный кинематограф. Видимо, и у нас так, и демократия тут ни при чем. Таково мое мнение.

Uliss13
При чём свобода, очень даже при чём!
Сейчас МОЖНО играть любую музыку. И играют. Играют в клубах, кабаках (уж извините), а то что не на грёбаных теле- и радиоканалах она звучит - даже не знаю, плохо это или хорошо. И купить музыку (и старую, любимую, и новую, если интересно) МОЖНО.
Здесь, на сайте полно живых и работающих музыкантов, поинтересовались бы. Вот ОТ НИХ я не слышал стонов, что их в телевизор не пускают.
А тогда...Играли несмотря на запреты (а они-таки были, я очень хорошо помню все семидесятые!). На всякие ухищрения шли, авторство битловских песен чуть ли не Пахмутовой приписывали. Весело было, но не благодаря попустительству властей, а вопреки. Кого-то это "бодание" утомило, это страшно, хорошие люди...
А что касается тех, которые стонут, что им без миллиона баксов на раскрутку не пробиться через Пугачёвых-Николаевых - не верьте им. Они возьмут миллион и станут точно такими же.
Словом, я считаю, что сейчас открытые, свободные, хорошие времена. Тогда нам было хорошо только благодаря тому, что было у нас внутри, и битлы там занимали первое место.
А сейчас от многих людей, неважно какого они возраста, только и можно услышать: "Тогда было так плохо, что хуже только теперь" Верёвку и мыло хочется предложить таким людям, уж извините.

BK, простите, последнего вопроса не понял.

Uliss13
Земляне-то при чем? Они то и были официальной советской музыкой. Внимательней читайте - я как раз говорил об обратном.

Последний вопрос - вы говорите, что в советском обществе (в отличии от нынешнего) появлялись неплохие эстрадные исполнители. Я у вас спросил - кто повлиял на появление этих исполнителей?
Ответ, по моему, очевиден. Да и сам Макаревич говорит об этом без устали.

Помилуйте, разве я отрицаю или пременьшаю роль битлов для формирования культуры? Сохрани бог.
Г-н seal, согласен с Вами почти целиком. Но Вы опять же подтверждаете: реальное эстрадное (скажем так)искусство загоняется в андерграунд. Как и тогда. ТОгда по идеологическим, ныне по шкурным. Но итог один.

2 bk

Извините, но мне кажется, что вы порой пересказываете легенды и мифы советской интеллигенции. Дескать, советскую систему угробили интеллигенты, сидевшие на прокуренных кухнях" и слушавшие Высоцкого, Галича, Окуджаву ну и "Битлз", наверное.
Все это, на мой взгляд, имеет мало отношения к реальности. До того,как Горбачев открутил гайки, вся эта бунтарская интеллигенция сидела по своим кухням, обсуждая, может ли КГБ прослушать их разговор через телефон с неснятой трубкой. КГБ, возможно, это и мог, только не делал, потому что кухонные разговоры никого не интересовали.
Брежневский режим отнюдь не пресекал, а даже слегка поощрял интеллигентскую фронду и кукиш в кармане, потому, что это было идеальное средство выпустить пар. Высоцкого, говорите система довела до могилы? А чем она его так довела? Замучила в застенках КГБ? Он был вполне легальным человеком, выступал с концертами, снимался в кино, играл в театре, был женат на французской гражданке и ездил на Запад, где, кстати, тоже записывался. А имидж "гонимого" только способствовал его популярности. Такими же "гонимыми" были Евтушенко, Вознесенский и пр. Эта была официальная фронда Его Величества тов. Брежнева. Да, им не давали делать все, что они хотели, но возможностей у каждого из них было куда больше, чем у рядового советского гражданина. И к власти они, как это ни странно, были куда ближе.
Ну, конечно, когда партийно-чиновная верхушка затеяла свою перестройку, интеллигентам дали немножко побузить. Они хорошо поорали на митингах, поговорили о внутренней и внешней свободе, порадовались своей выдающейся роли в крахе "совка". Но потом, когда серьезные ребята наверху разобрались, всю эту "демократическую интеллигенцию" погнали поганой метлой. Очень характерен пример бывшего мэра Москвы, известного говоруна Г. Х. Попова.
Остается вопрос – а бандитов, олигархов, зажравшихся чиновников, продажных ментов – то есть нынешних хозяев нашей страны – их тоже "Битлз" воспитали? И если да, то почему так неважнецки?

Uliss13
Всё это так, но вопрос стоит не об этом.

Вопрос - повлияли ли Битлз опосредованно своей музыкой на крушение тоталитарной системы?

Ответ - повлияли.
Или опять - нет?

Oleg_m
Опять 25.
Не угробила интеллигенция советский строй. Дала толчек к этому.

Oleg_m
Вопрос, требующий ответа от вас:

Знаете ли вы, что такое 5-ый отдел (Управление) КГБ?
Если знаете - то ваш предыдущий пост - глупость. Если нет - то простительно.

А вот назвать Высоцкого официальной фрондой Брежнева - это просто глупость.((((

Почему-то некоторые отталкиваются от тезиса "как хреново сейчас на Руси,за что боролись?".Не понимаю.Речь то не о том.

И к вопросу о том, что сейчас ещё хуже.
Что плохо с музыкой не только у нас, но и везде, можно прочитать здесь:

http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml

bk, а вот мне сразу вспоминается "денверский синдром", типа "как всё было плохо..., а сейчас вы вообще все в ж...., а думаете мне там легко?":)))

seal
Да я уже устал здесь объяснять очевидное. И спорить с теми, кто того времени не знал и не помнит.

Уважаемый bk

Я разумеется, знаю, что такое 5-е управление КГБ, только не понимаю как это знание может противоречить моей точке зрения.
5-м управлением КГБ в Советском Союзе называлась политическая полиция. Но только, пожалуйста, не рассказывайте мне истории про то, как кого-то увезли среди ночи за то, что он слушал на кухне Высоцкого (или "Голос Америки") и рассказывал политические анекдоты.

Назвать точку зрения оппонета глупостью – это, извините, не аргумент, а то, что на языке пользователей инета называется флеймом. Я убежден, что Высоцкий не был никаким борцом с советским режимом и никаких репрессий на себе не испытывал. Цензура была – это да. Но при этом власти совершенно спокойно мирились с нелегальным тиражированием его песен. А ведь советскому правительству, например, ничего не стоило бы устроить в стране дикий дефицит магнитофонов или, например, магнитной ленты. Но чего-чего, а этого – не было.

И, наконец, про интеллигенцию, которая подтолкнула распад СССР. К сожалению, я полагаю, что этот тезис требует доказательств. На мой взгляд причины затеянных Горбачевым (и увы почти как всегда в России бездарных) реформ были чисто экономические. Если КПСС и интересовали какие-то "толчки", то это было давление Запада, а не кухонная болтовня отечественных интеллигентов, которым только скажи "КГБ", и они почтительно замолкают.

Oleg_m***
с дефицитом магнитной ленты ничего бы не вышло,т. к. её применяли не только в быту.Работал на заводе,выпукавшем "чёрные ящики",ленты заказывалось раз в пять больше,чем требовалось для нужд производства:-).