Винил или CD

2BBC:

>Убрать все выходные данные о пластинке
>и спорить будет не о чем

>звук нравится,ну что ещё надо,так нет,нужно что
>бы AlexZab окропил её святой водой и произнес

Боюсь, не смогу ответить не в серьёзном тоне... Но уж слишком "заманчиво" Вы всё заостряете... Так и впрямь придём к тому, что следует ограничиться обладанием пластинками и их прослушиванием (и, безусловно, получением от этого удовольствия), а вся информация и разговоры о записях, изданиях/прессах - кому она сдалась... Ну да, на ценник порой влияет. А так, долой всё это! Отсечь на корню!

2Oldboy:
>Сейчас Physical Graffiti послушал с большим удовольствием.

Я недавно переслушивал и обратил внимание, что лучше пошлО, когда подошёл и прибавил громкости чуть больше, нежели выставил сразу при включении.

2BBC:

>раз уж знатоки предлагают искать истину на форумах

Конечно, существует и тот замечательный вариант, за которым не стоит обращаться к "знатокам". Ничего подобного не искать. Но ведь всё же есть интерес (и вполне здоровый, как мне кажется)...

2Oldboy:

>Звучит для меня хорошо

Самое главное. :) Возможно, это реально приличный пресс... Никогда не ругаю то, что никогда не слышал. ;) "Троек" много довелось прослушать, но конкретно такой, увы, не попадался.

2Vergilii:
>лучше пошлО, когда подошёл и прибавил громкости
>чуть больше, нежели выставил сразу при включении
А уж как хорошо пошлО у соседей - сразу начали в дверь от восторга ломиться...

У меня нет соседей. Да столь уж громко я и сам не слушаю. Но в "номинале" мне как-то не понравилась, а прибавление громкости стало удачной импровизацией с моей стороны.

2AlexZab:

> индустрию начали "прорываться" цифровые (16
>бит) delay/preview-устройства

  Первые же альбомы, это Рай Кудер и Стиви Вандер, ЗАПИСЫВАЛИСЬ
 в 32-х битах (да уж, сразу просчитано было "не хуже аналога по динамике"))
а мастеринг… всяко-разно.
Но по крайней мере 16 бит CD - это баланс, компромисс и паллиатив, а не "ух ты, мы did it!"/'.
 Необходимая разрядность и семпл рейт сразу на заре цифры бли просчитаны - 24'96
для потребителя, 32'192 для студии, с учётом деградации при микшировании, теория
практикой как раз корректировалась как корректировалась.
И опять оговорюсь -
ха-ха , расчёты велись с оглядкой на то что после ЦАП сигнал фильтруется АНАЛОГОВО.
И аппроксимация кривой по теореме Котельникова(Шеннона) (семплрейт = 2 х высшая звуковая частота.)
даёт на этой высшей частоте большие искажения. А более высокая несущая легше фильтруется, негромоздко)))
Но теперь! Уже в цифру закладываются предыскажения, которые компенсируют все интермодуляции после сглаживания.
Учтены все последствия А\Ц – Ц\А преобразований, шумы-гармоники цифири положили на лопатки аналог,
но субъективность не победить. А субъективно людЯм нравится немножечко неидеальное по параметрам звучанье,
то есть недостатки аналога придают музыке шарма, а имитация их цифрой(так делается, да, "revitalization" зовётся)))
почему-то не так тепла))))

>AlexZab. Вы меня не поняли,я не покушался на информацию об изданиях/прессах,цифрах на сбегах и т.д.Был вопрос-цифра или аналог.Мне очень понравилось высказывание Vergilii о том,что не так страшна цифра,как(немного подредактирую)упоминание о ней.Вот упоминания о цифре я и имел ввиду,у нас,как оказалось,больше слушают глазами,чем ушами.Всё,как в сериале о Знатоках "Подпасок с огурцом",нет заветного клейма-иди гуляй.Купит человек пластинку(ну пусть новодельную),радуется всё его устраивает,но тут появляется "добрый" дядя и ну его воспитывать,дескать ты хрень купил,цифирь голимую,а сам ведь эту цифру не услышал-он о ней прочитал!

2BBC:

> сам ведь эту цифру не услышал-он о ней прочитал!

Даже не прочитал - придумал. Я ж приводил пример Русского альбома. На пластинке никаких упоминаний о цифре нет. Единственная зацепка - реставрация, типа её только на компе сделаешь, ну и т.д. да откуда нам знать что они и как реставрировали! Да и какая разница цифра-не цифра...как говорил великий Джордж Мартин - всё что вам надо это уши. А все эти значки, матрицы, годы выпуска и прочее - от лукавого. Есть меломаны и есть коллеционеры. Для коллекционеров все эти внешние признаки, понятно, важны. А для меня, как для меломана всё ж важнее звук который я слышу.

2BBC:
т.к. этот вопрос про цифру задавал я, поясню. Мне тоже цифра не так страшна, в конце концов я и слушаю по большей части цифру. Страшнее современные ремастеры, которые, как убедился, довольно часто портят звук. И потом, раз уж пластинка, то пусть будет в аналоге, иначе какой смысл? Плюс ко всему сказанному кое с чем вчера сравнил и успокоился. Меня устраивает. В любом случае покупать первопрессы за сотни баксов мне не по карману.

2BBC:

>Вы меня не поняли,я не покушался на информацию
>об изданиях/прессах,цифрах на сбегах и т.д.

Я прошу прощения, если не понял.

Хорошо, что постарался всё-таки ответить с юмором...

В таком случае не принимайте на свой счёт... Но есть люди, которым всё же полезно бы прочитать тот ответ. ;)

2VadLit:
>Даже не прочитал - придумал
Ты, мне кажется, тоже не понял о чем говорит BBC.
Цифры, матрицы и прочее - они могут отличаться по звуку. Да даже по набору песен могут.

BBC сказал о гораздо более "страшном" (и смешном) явлении - когда упоминание цифры сразу заставляет человека кричать о неправильности издания, плохом звуке, мертвом звуке и прочих ужасах-ужасах... а не прочитал бы человек про цифру - держал бы в руках тот же самый альбом и говорил бы о прекрасном теплом виниловом звуке.

2Oldboy:

>И потом, раз уж пластинка, то пусть будет в аналоге,
>иначе какой смысл?

Очень верная мысль.

Практически не бывает изданий (переизданий) аналоговых записей, пропущенных так или иначе через "цифру", которые бы звучали лучше (или хотя бы на уровне) полностью аналоговых релизов. Да, бывает, звучат неплохо. И даже прилично. Но всё же это не то. В основном.

2karp:

>упоминание цифры сразу заставляет человека кричать
>о неправильности издания, плохом звуке, мертвом звук

И мы даже знаем такого человека, правда?😉 Карп, всё что я хотел сказать это то что лично для меня важно лишь то что я слышу. У меня есть Триллер болгарский тех времён и новодельный, 2015 года. Пусть он будет хоть трижды цифровой, но он звучит лучше. Остальное меня волнует мало.

Думается, что проблемы и вопросов не было бы в принципе, когда бы издатель взял бы за правило честно писать на конверте издания, мол, мастеринг полностью аналоговый, сделан на таком-то оборудовании тогда-то тем-то и тем-то. Или источником звука послужил оригинальный стерео мастер, оцифрованный в 24/44,1, затем (чтобы вам не было тихо) ремастированный для вас Исао Кикуши и представленный на данном CD. Всё. И каждый бы выбирал осознанно, что его ушам угодно, и не нёс домой котэ в мешке.

Упомянутая выше реставрация - вещь редкая. На ум приходит только Quadio Box Chicago. Но там и так было изначально понятно, что "цифра" так как это BD.

2VadLit:

>Триллер болгарский тех времён

Насколько я помню те времена , то Болгары , из стран народной демократии , были одни из худших в плане качества звука .
Хуже их звучал пожалуй только Ташкентский завод .

2VadLit:

>2karp:
>>упоминание цифры сразу заставляет человека кричать
>>о неправильности издания, плохом звуке, мертвом звук
>И мы даже знаем такого человека, правда?😉 Карп,
>всё что я хотел сказать это то что лично для меня
>важно лишь то что я слышу. У меня есть Триллер
>болгарский тех времён и новодельный, 2015 года.
>Пусть он будет хоть трижды цифровой, но он звучит
>лучше. Остальное меня волнует мало.

Ай да сравнение! Вместо новодела лучше бы купили широкораспространенный голландский, сравнительно недорогой.
От немногочисленного "болгарского винила" я избавился лет 20 назад...

2VadLit:
>И мы даже знаем такого человека, правда?
И не одного. И не обязательно по принципу цифра-аналог - есть еще много разных значков и "измерителей", которые, стоит только их опубликовать, сразу меняют отношение к звуку.

>Карп, всё что я хотел сказать
Да это все понятно.

>AlexZab,karp.Всё правильно поняли,спасибо!

2Леопольд Кудасов:

>лучше бы купили широкораспространенный голландский,

Это он у вас широкораспостранённый. У нас на весь город полтора магазина, а в нете мне покупать неинтересно. Поэтому я и защищаю новоделы))

2Aleksandr A.:

>Насколько я помню те времена , то Болгары , из
>стран народной демократии , были одни из худших
>в плане качества звука .
>Хуже их звучал пожалуй только Ташкентский завод
>.

Есть у меня вот такой болгарин. Звучит на удивление качественно. Правда пришлось переодеть в немецкие шмотки. Болгарские, ну никуда не годились.