Queen

Standing Stone, на меня первого наехали, если что. Я не обгаживаю группу. Почитав этот форум, мне обидно стало, что Queen и рядом не ставят. Хотя......

Не именно Вы конечно. А то начнете сейчас.....

2Tenor:

>на меня первого наехали, если что.

Правильно наехали - сначала не подтвержденные никакими аргументами (ссылки на какие-то фильмы не принимаются во внимание из-за своей очевидной оффтопности и несерьезности), демонстрирующие полное незнание предмета дискуссии, наезды на Битлов, затем неприкрытое хамство, а потом жалкий скулеж получившего заслуженный пинок нашкодившего щенка. Не понимаю, чего Вы хотите, молодой человек?

Последний раз попробую. Вот есть форум, которые создали люди, которые любят сосиски. Очень любят. Из-за этого форум сделали. Один из разделов форума посвящен тому, что они иногда едят помимо сосисок, которые они напомню все любят. В нем есть раздел про котлеты. Кому-то из любителей сосисок они нравятся (кстати подавляющему большинству), кому-то нет. И тут к любителям сосисок приходит любитель котлет, который без всяких прелюдий прямо с порога заявляет, что сосиски - дрянь по сравнению с его любимыми котлетами. При это оперирует терминами, исключительно обидными для любителей сосисок (скажем так, хозяев форума), а также порой сомнительными с точки зрения логики вообще и грубыми с точки русского языка в принципе. Теперь вопрос - на какой прием должен рассчитывать любитель котлет? И почему вообще? С какой стати любители сосисок на своем же форуме должны после этого еще и что-то доказывать и объяснять человеку, который сразу же объявляет, что то что они любят - плохо? Поговорка такая была. Про свой монастырь. Напомнить?

2 Tenor
Если Вы занимаетесь музыкой и подбираете на инструменте ее, вам должно быть известна простая истина. О музыкантах в группе судят по отдельности ,как правило, когда уже група известной стала. Фишка в том, что группа Куин и The Beatles. была на пиках популярности, когда они в классических составах. Я не поклонник The Beatles, я поклонник Paul McCartney. Но я никогда не скажу, про Битлов ничего такого, по той причине, что многим людям на Земле нравится группа The Beatles. И они много заложили кирпичей в рок музыке и поп музыке и является культовой группой для многих. Queen и The Beatles, вообще нельзя сравнивать, это 2 разные команды. так же я не сравнивал бы и гитаристов этих групп. Необязательно на гитаре играть со скоростью Paul Gilbert. но обязательно надо играть в жилу в той команде ,в которой играешь. У Джорджа и Мея это получалось, не получалось бы, не было бы возможно ни этого топа и сайта. Гитаристов техничных много, их сейчас ,что у дурака махорки, а вот таких знаков групп увы не наблюдается. Не все гитарной техникой и даже красивым голосом, как 10-х Фреди дектуется в популрности, а вот чем, этого никто не знает, предполагают, а рецепта на все 100 нет. Так что зря Тенор вы затеяли эту бучу.:)))

DimBorgir, пинок? Мда..... Я сказал, что Битлз хуже, чем Куин. Не понятно? У Куин и музыка великолепная, лучший голос, исполнение, подача, энергетика...А Битлз? Что особенного, кроме того, что они были первыми? Первые, не значит лучшие. У них мелодизм лучше? Исполнение? Живые исполнения? Что у них такого? Я повторюсь. Да это сайт про Битлз. Тема-Куин. Читав ее, я прочитал неуважительные посты, по отношению к ней. Надо не иметь ушей, чтобы так говорить.

2Tenor:

>DimBorgir, пинок? Мда..... Я сказал, что Битлз
>хуже, чем Куин. Не понятно? У Куин и музыка великолепная,
>лучший голос, исполнение, подача, энергетика...А
>Битлз? Что особенного, кроме того, что они были
>первыми? Первые, не значит лучшие. У них мелодизм
>лучше? Исполнение? Живые исполнения? Что у них
>такого? Я повторюсь. Да это сайт про Битлз. Тема-Куин.
>Читав ее, я прочитал неуважительные посты, по
>отношению к ней. Надо не иметь ушей, чтобы так говорить.
Да нет лучших в музыке, есть нравится или нет, все. Других нет критериев.
Точто Мей техничней Джоржа, а скажем Гилберт техничней Мея, все о этом знают и что ????:)))

Alexbander, "Да нет лучших в музыке, есть нравится или нет, все. Других нет критериев." Допустим, взять музыку, построение которой секвенция. Это уже хуже.

Причем тут синквенция. ????? Вы о чем???
The Beatles популярна, уже скоро 50 лет, Queen 40 лет. Вот она сенквенция:)))
У каждого музыканта можно найте кучу изъянов, притом у доморощенных, как Битлз и Куин. Ну и пускай ищут люди с консерваторским образованием, это их работа. Только популярность диктует свое, а остальное все от лукавого. Это дорогой ПОП музыка, а не Виртуозы Москвы:)))) Они как жарили классику, на все лады, так и жарят, сие их работа. Там другие подходы и каноны.

О чем????? Это про то, что вы сказали, что нет критериев в музыке.

Хех. Непробиваемость-непроходимость товарища начинает уже вызывать тайное извращенное восхищение. Никогда еще не встречал человека со столь крепкой жизненной позицией "вы все г**но, а д'Артаньян. А теперь вы же рассказывайте мне любимому почему это так"
На сим беседу заканчиваю за ее полной бесперспективностью. Игнор.
Напоследок предлагаю зайти на сайт ЦСКА, объявить что Спартак лучше (ну или наоборот) и начать пытаться это доказывать. Тут даже периодически похныкать и пообижаться как тут не получится. Люди гораздо быстрее и гораздо нагляднее и цветастее объяснят, почему на их сайте такие вещи говорить не надо. Смысл беседы будет абсолютно тот же что и тут, только реакция оперативней и жестче - гораздо быстрее доносящая до гостя, что он, ,как бы это сказать без мата, не прав...
До свидания

2Tenor:

>Допустим, взять музыку, построение которой секвенция.
>Это уже хуже.

И чем музыка эпохи барокко хуже музыки эпохи романтизма? Здесь, молодой человек, опять включается механизм "нравится - не нравится". Все остальное - от лукавого или дешевый снобизм. А как говорил Великий и Ужасный дядюшка Винни Фурнье(ну говорят, что он говорил) - "мы снобов не любим. Не потому, что готовить не умеем, а потому, что продукт этот совершенно несъедобный".

Есть критерии популярности. Количество проданных пластинок, CD и так далее по миру, группы, как 40 лет нет, а муз контент до сей поры покупают. О чем вы говорите, я прекрасно понимаю,. Я сам на гитаре поигрываю, не один десяток лет. Можно говорить про музыканта А, что он круче Б, что у него фразировки, скорость, бенды круче. Но покупают почему то А, и покупают люди которые вообще не знают,что такое сенквенция. Ну ладно ,если это положение дел в течении года, а вот когда 50 лет, то стоит уже и призадуматься.:)))) Рок музыка еще молода, по сравнению с классической и представьте себе, критериев еще не выработали до победного конца.

Alexbander, приятно читать ваши посты))) Я на фортепиано играю

Какая разница, имеете отношение к муз инструменту, а это главное.

Alexbander, насчет дальнейшего развития рок музыки. Судя по "сегодняшним" группам, она мне кажется деградирует. Сейчас ни голоса не надо не музыки(((
Так как Вы играете на гитаре, вопрос:
Если в технике игры на гитаре способ, или как выразится... не аккорды, а зажимание только ладов? И играть так? Или аккорд обязателен?

2Standing Stone:
>Напоследок предлагаю зайти на сайт ЦСКА, объявить
>что Спартак лучше (ну или наоборот) и начать пытаться это доказывать.
Ну кто ж виноват, что безумные фанаты - люди "с ограниченным кругозором и мыслительной способностью"?
Только всегда возникает один вопрос: "зачем уподобляться?".
И чем аргументация "лучшая - патамучта я фанат" битломанов отличается от ровно таких же аргументов квиноманов?

PS
Хотя у меня всегда к учащим "самой правильной и лучшей группе" возникает вопрос - а что ты еще слушал-то?
(По "никому из людей неклассической школы" и "НЕДОСТУПНОЕ ПРОСТОМУ ОБЫВАТЕЛЮ!!!" становится понятно).

Я почитал на этом форуме...Очень много людей, битломанов, Куин и рядом не ставят с Битлз....
пианист, я тебе не дружочек. Это первое. Второе, преподаватели в консерватории,это люди, которые лучше всех остальных РАЗБИРАЮТСЯ в музыке. Понятно?
Во-первых,то,что ты как музыкант некакой и так ясно....
Второе,преподаватели консерватории,и их мнение,это не показатель...
Третье,я сам преподаватель,я встречал не мало с консерватории людей,скажу,что знание у них желает лучшего...
И приходилось мне играть с американскими и канадскими музыкантами,играть с ними одно удовольствие...Поверь...И знание той же теории у них куда круче,чем у многих тех,с которыми мне приходилось встречаться...

2Tenor:

>Alexbander, насчет дальнейшего развития рок музыки.
>Судя по "сегодняшним" группам, она мне кажется
>деградирует. Сейчас ни голоса не надо не музыки(((
>Так как Вы играете на гитаре, вопрос:
>Если в технике игры на гитаре способ, или как
>выразится... не аккорды, а зажимание только ладов?
>И играть так? Или аккорд обязателен?

Не так. Владение инструментом, и совершенствование этого владения, никто не отменял. Дело все в простом. В идее. И дело имхо еще проще 60-70 были времена, где именно раскручивали рок-группы. Т.е Шоу биз того времени ставил стаил ставку на рок группы, поэтому рок музыка и развивалась На сегодня совсем иной формат в шоу бизе, и большие деньги вкладывается в иное. Ну не моя вина, что постепенно мелодию, стали подменять ритмом:)))
Но мне кажется, так как мода идет по некой спирали, мы можем еще застать подъем рок музыки. Все может быть.
На счет обязательности аккорда на гитаре, а это все опять от аранжировки зависит. Если я правильно понял вопрос.

2karp:

>Только всегда возникает один вопрос: "зачем уподобляться?".
>И чем аргументация "лучшая - патамучта я фанат"
>битломанов отличается от ровно таких же аргументов квиноманов?

Так я и не уподоблялся (надеюсь :)) Про Куин я и слова плохого не сказал - люблю их не сильно меньше битлов. Сама манера ведения разговора задела. Ну и аргументация повеселила - была даже затея написать такой же "логичный" список. Типа Куин плохие потому что а) Брайан плохой, так как он ушел от жены к Аните Добсон б)Куин использовали на концертах фонограмму в)Меркьюри плохо играл на фоно, поэтому они приглашали Фреда Мэндела г) Группа плохо давала концерты поэтому прятала за сценой дополнительного клавишника / гитариста д) Фредди так ничего и не достиг как танцор баллета ну и т.д. ... Такой бредятины про кого угодно при желании насочинять можно :))