5 гитар для Ninok, или столкновение взглядов на философию звука!

bk

Что не мешало Джорджу использовать ее. Насколько я знаю, Страт нашел меньше применения.

Малиновский Сергей
Нет. Telec Джордж эпизодически использовал во время Get Back.
А на Стратах был записан весь Rubber Soul и MMT.

VOX пока ещё корейский ...
А если Мы тут все такие богатые , давайте бум предлагать Mesa Boogie и звучать бум круто.:)
....Я за Страт! Более универсальный инструмент чем Телек...

Tony Bassov
VOX сейчас принадлежит Gibson. Ему же принадлежит Epiphone (как известно). Epiphone делают в Корее и в Китае (компания Sae In). Тоже самое о VOX (тот же производитель).
Английского в нём - только название и внешний вид.

Собственно, это я не к спору, а к информации.
Говорить же о битловском звучании сейчас крайне тяжело. Даже туровые музыканты нынешнего состава Пола не используют те виды инструменты, на которых работали Битлз. Добиться такого звучания сейчас крайне трудно.

Но битвины то добились!

Мне честно признатся смешно читать ваши рассуждения, это и оффтоп и вообще не понятно к чему. Вас попросили гитару выбрать первую, а вы тут философию развели и запутаете человека в конец.
Помойму все рассуждения по поводу этого "английского звука" это околоаудиофильский бред по большей части. Звучать так как оно звучало у Битлз оно сейчас не будет ни у кого, можно только что-то близкое относительно сделать. И вообще звук определяется не тем где сделали комбик, а тем как и из чего. Можно и в китае прилично делать имхо, но не всегда далают.

2 Grigory
Я понимаю что не у всех здесь хорошее зрение поэтому сделаем заголовок темы чуть крупнее:
...ИЛИ СТОЛКНОВЕНИЕ ВЗГЛЯДОВ НА ФИЛОСОФИЮ ЗВУКА!!!
А коль вы не "околоаудиофил" не не фиг встревать во взрослые высокие разговоры,на форуме много других тем которые наверняка вас заинтересуют!И если в гитарах профан так тоже не лезьте!

BassPaul
Битвинам 5 баллов за стремление.
Но всё же драйвовость, которой добились наша уважаемые Битвины и Рамблерсы - это не всё, из чего складывается звук.
Немножко повнимательнее слушайте, и вы точно поймёте, что я имею в виду.
Собственно, повторять Битлз во всём и не надо. Главное - стремление создать общую атмосферу, что они и добились.
Я не спорю, я пытаюсь высказать своё мнение.
Вообще - не вижу принципиального условия играть Битлз на тех же инструментах, что и Битлз. Повторить в один всё равно не получится. Я немного заострил на этом тему лишь для того, чтобы объяснить, что если вы взяли в руки хоть корейский Silver Star, хоть американский Rick - Битлов всё равно не повторить. Но некоторые считают, что это именно так (я не о "форумчанах" здесь). Собственно - это всё лишь внешний антураж.
В 70-е советские группы играли Битлз на самопалах, Уралах и Аэлитах. Драйва было не меньше:-)))

Возвращаясь же к сабж - я тоже за Страт. Инструмент для начинающих лучше не придумаешь.

Так споры эти пустые абсолютно, все равно ни к чему вы не придете, это уже известно. Я сам еще пока не аудиофил, но со склонностями. При этом сохраняю здравый взгляд на вещи. В данный момент полезней было бы опеределится с гитарой, а споры на потом оставить. Насчет профана в гитарах, это верно подмеченно, но сомневаюсь что ты сильно больше в этой теме продвинулся, по этому вопросу я бы доверял тут только bk и Theodor'у...

Ребята - вот только не надо ругаться!

Grigory
Сопутствующий разговор в этой теме к флуду отношения не имеет. Наоборот, очень продуктивно развиваетя.

bk
А я что-то про флуд писал? Я просто вижу, что поспорили на тему выбора гитары и ушли куда-то в другую сторону так и не договорившись. Начали обсуждать совершенно непонятные для новых в этом деле людей вещи. Это примерно то же, как если бы кто-то попросил помочь выбрать компьютер, а я бы стал спорить с кем-то в теме про разные методы анизотропной фильтрации скажем и про различные приемущества и недостатки FPU у AMD и Intel (т. е. вести какие-то умные, но совсершенно неполезные в данном случае разговоры).
Ну а вообще обсуждайте, мне интересно почитать... Всеж если пойду на звкорежисера, то придется во всем этом разобратся рано или поздно.

2bk
Звучание и драйв разные понятия!Мое мнение что битвины добились битловского звучания,ну а драйв его никто не передаст!Как можно передать эмоции битлов другим человеком сорок лет спустя!
А играть на тех же инструментах двигаться также и
и тд это часть шоу,цирка который создают музыканты чтобы слушатели чуствовали 60-е.Группы которые играют Битлз(моя в том числе) делают это не от того что они не могут писать свое,просто им это нравится есть люди которым нравится как мы это делаем!Года через три мы будем играть своё ведь музыканту надо расти над собой!Примером может служить Ярушин!Ведь теперь он вернулся с чего начинал а именно играет дорогих нам битлов!Пол играл на укулее-я пошел и купил укулее!Это цирк!

Между пролчим моя первая гитара-Аэлита,а у брата Стелла и по сей день жгет дай Боже!Сам в данный момент игаю на Басу-скрипке Кремоне 72' года выпуска!И вообще я бы посоветовал сначала на акустике поиграть!

BassPaul
Всё же я имел в виду другое.

Ладно. Пример для вас. Все как бы уверены, что в Think For Yourself Пол играл на фуз-басе. Это говорит о том, что краёне необходимо найти подобный бас для достижения битловского саунда при исполнении этой песни, не так ли?
Давайте поищем:-)

Не найдём. Т.к. Пол на самос деле играет там на своём обычном басе Rickenbacker 4001, а дисторшн в звуке был достигнут при помощи гитарной примочки Gibson Maestro Fuzztone. Эту же примочку Rolling Stones использовали для записи Satisfaction. Собственно, это и подвигло Пола на подобный эксперимент.

Цирк конечно цирком, но знать что и как тоже как бы необходимо. Особенно при подражании.

2bk
Ну до такого я думаю дело не дойдет!Во-первых потому что я не Пол и не милионер,а во-вторых потому что невозможно на сцене сыграть вчетвером некоторые песни Битлов как не старайся!Да и не смысл это всей моей жизни!Это навверно ближе к BackBeat;)И соло в Ticket to ride я тоже исполнять не буду!Все хорошо в меру!

Народ! Вы почитайте , что Вы здесь пишете ! И почитайте как называется тема.
2Ninok , бери Страт!

Tony Bassov
Тема называется:

"5 гитар для Ninok, или столкновение взглядов на философию звука"

После или читать и ВДУМЫВАТЬСЯ!!!Идет столкновение взглядов на философию звука!!!Ребята,Нинок это был повод открыть глобальную тему.Она уже небось давно поняла что ей нужен страт!Первую часть темы можно считать закрытой!

Хоть первую часть темы уже кое-кто закрыл :-) но я всё же скажу, что у меня первой гитарой был страт. И до сих пор я иногда на нём играю :-)

Слова BassPaul-а о том, что нам удалось добиться битловского звучания, расцениваю как высокую похвалу и комплимент. Сами мы так не считаем, но, конечно, к битловскому звучанию приблизиться хотелось.
Но тут прав уважаемый bk: "Повторить в один всё равно не получится. <...> если вы взяли в руки хоть корейский Silver Star, хоть американский Rick - Битлов всё равно не повторить." - тут я добавлю: и не только Битлов. И Роллингов, и Led Zeppelin... И дело тут не только в гитарах и звуках. Дело в том, что живую музыку исполняют живые люди. А люди все разные. У каждого получается своя музыка: у каждого своё звукоизвлечение, своя подача, свой вкус, свой темперамент... Музыка не только из нот состоит.
А ещё есть такие люди - называются звукорежиссеры. И они тоже влияют на звук :-) Кто как считает - звучание "Битлз" на концертах отличалось от звучания на пластинках? ;-)
Теперь по поводу того, что из музыкального оборудования сейчас продаётся у нас в магазинах. Например, гитары и комбики. В большинстве случаев - это полуфабрикаты (то есть требуют доработки или переделки). И звучат они не "благодаря", а "вопреки", как говорит наш гитарный мастер :-) Вопреки своему устройству, схеме, применяемым материалам, способу изготовления, качеству пайки и т.д. То есть на вид может быть вроде бы и ничего, а внутри - всё неправильно. Потому что технологии производства сейчас почти совсем не такие, как были "тогда", и себестоимость изделий всё ниже и ниже. И наши инструменты, конечно же, прошли необходимую доработку и переделку у нашего мастера…
Такие дела…

2Tony
Вокс попридержи!В пятницу утром буду в Москве днем заеду!
2Alex IV
ПАСИБО!Но по-моему это так!