Что читаем?

Бунин попал под руку-не мог оторваться.Суховато точно и пронзительно

Досье путча 1991
1
от КГБ о КГБ
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=373b8e60244a334867bafe3e9e4dc00d
Как относилась основная масса сотрудников КГБ к чрезвычайному положению?
...
c. 74
Исход из КГБ не был массовым, но уходили все же не единицы. Уходу со-действовало и принятое нового законодательства, которое позволяло военно-служащим уходить на пенсию в еще работоспособном возрасте и состоянии.
Для страны это было специфическое явление. Уходили из элитарной сис-темы не самые худшие. Уходили те, кто собирался пробыть там всю жизнь. От этой железной стабильности пришлось отказаться. Нужно было начинать жизнь с начала, и они совсем не редко достигали того, что хотели.
Сразу же после провала ГКЧП добровольно покинули систему некоторые менее важные сотрудники госбезопасности. Будущий президент РФ Владимир Путин, служивший тогда в КГБ, подал рапорт на увольнение незадолго до нача-ла ГКЧП, но рапорт где-то завис. 20 августа он написал второй рапорт, но уво-лили его уже после несостоявшегося переворота. А сам он скажет: "...Только в дни путча все те идеалы, те цели, которые были у меня, когда я шел работать в КГБ, рухнули". Он был не одинок.

и т.д.
-------
http://yeltsincenter.ru/books/kremlevskii-zagovor-versiya-sledstviya
Следственное дело ГКЧП на ельцинском сайте
Степанков, В. Г. Кремлевский заговор : Версия следствия / В. Степанков, Е. Лисов. – М. : Огонек, 1992. – 320 с.
чтение он-лайн


http://ria.ru/politics/20110819/419997242.html
Со стороны КГБ дело заворачивается всерьез и круто
К двадцатой годовщине августовских событий Валентин Степанков подготовил документальное расследование "ГКЧП. 73 часа, которые изменили мир". Накануне выхода книги "МН" публикуют некоторые материалы, собранные Степанковым.

------------

-----
Версия от Горбачева
http://www.gorby.ru/putsch/18_avgusta/
Следственное дело ГКЧП на горбачевском сайте (отрывки, восемь больших наборов)
http://www.gorby.ru/presscenter/publication/show_28245/ три куска
20 августа 2010
ГКЧП: неопубликованные материалы обвинительного заключения. Окончание
пять кусков в 2001
http://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/59n/n59n-s16.shtml
ГКЧП: ПРОЦЕСС, КОТОРЫЙ НЕ ПОШЕЛ
ТРЕХДНЕВНАЯ ЭПОХА. ЧАСТЬ V
Мы печатаем сегодня часть обвинительного заключения по делу ГКЧП. Напомним: эти документы нигде не публиковались, а суд их не оглашал по причине амнистии.

http://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/55n/n55n-s14.shtml
«...Мы отключили связь для того, чтобы пару-тройку дней можно было действовать для наведения порядка... Вот на это время он (Президент СССР) был отключен от связи — раз. И изолирован не изолирован, а ограничен пределами этого участка — это два.
...Команду Плеханову дал я.
...Они (Плеханов, Генералов) понимали, что совершают преступные действия».
Крючков Т. 2, л. д. 1—18.

Оценку своим действиям Крючков, будучи привлеченным к уголовной ответственности, дал в письме на имя сменившего его на посту председателя КГБ СССР Бакатина В. В.:
«Обращаюсь к Вам... и через Вас... к коллективу КГБ со словами глубокого раскаивания и безмерного переживания по поводу трагических августовских событий в нашей стране и той роли, которую я сыграл в этом. Какими бы намерениями ни руководствовались организаторы государственного переворота, они совершили преступление... Осознаю, что своими преступными действиями нанес огромный ущерб Отчизне... Комитет безопасности ввергнут по моей вине в сложнейшую и тяжелую ситуацию... В КГБ СССР была коллегия, которая осудила попытку государственного переворота и мои действия как председателя КГБ. Какой бы острой ни была оценка моей деятельности, я полностью принимаю ее». <...>
-----
---------
Версия от верхов КПСС ныне связно излагается г-ном бывшим Первым секретарем МГК КПСС Прокофьевым Ю.А., бывшим шефом в тогдашние времена самого ушлого технолога постСССР Кургиняна С.Е. Ныне Президентом и Председателем чего-то светлого и большого

Прокофьев 1991
http://www.imcrkrp.newmail.ru/85/pl9003.htm
Пленум ЦК КПСС
Сейчас во многих партийных организациях России дискутируется широко вопрос о созыве съезда или партийной конференции коммунистов России. Мы знаем, что во многих городах уже создаются организационные комитеты. Михаил Сергеевич, мне кажется, Российскому бюро нельзя упускать инициативу из рук. Нам надо незамедлительно создавать подготовительные комитеты, приступать к делу, иначе вместо нас съезд могут провести другие силы.

Прокофьев 2011
http://badnews.org.ru/news/gkchp_kak_provokacija_2/2011-08-14-8741

-----

версия самогО Кургиняна С.Е. и так всех уже достигла и достала
http://www.lebed.com/2007/art5180.htm
Кургинян 1991
Дружил с Ю. Прокофьевым, секретарем МГК КПСС. Прокофьев подарил Кургиняну целый квартал домов в центре Москвы.
ЭТЦ решением Моссовета выделен ряд зданий в Краснопресненском р-не, В частности особняки по Вспольному переулку и памятник культуры д.6 по ул.Спиридововка (дом А.Блока).

Кургинян о Прокофьеве 2011
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&auth=10&theme=&id=1858

-------
версия бывшего ельцинского малюты скуратова

М.Полторанин "Власть в тротиловом эквиваленте"
http://book.tr200.net/v.php?id=623677
цитата с. 172

Июль 91-го стал месяцем повальных, причем беспрецедентных для КПСС мятежных пленумов, конференций, собраний. Их резолюции направлялись в Москву — Горбачеву и членам ЦК. Позднее в архивах партии я насчитал более десяти тысяч грозных телеграмм за подписями секретарей.
Ряд посланий называл в ультимативной форме крайний срок созыва партийного съезда — до ноября 91-го. Иначе, организуя массовые забастовки и акции гражданского неповиновения, коммунисты с мест проведут съезд явочным порядком и заставят Горбачева уйти не только с поста генсека, но и с должности президента СССР. На этих документах свои подписи члены Политбюро сопровождали жирными восклицательным и вопросительными знаками.
В партийных комитетах регионов ксерокопировали и распространяли по рабочим коллективам секретную записку Горбачеву секретаря московского горкома Юрия Прокофьева, составленную еще 29-го января 91-го — задолго до президентских выборов в России (кто приделал ноги этой записке — оставалось загадкой). В ней Прокофьев предупреждал Горбачева , что активизируется работа по завершению развала страны и, в частности, предсказывал. Цитирую:
«Наиболее вероятны следующие сценарии развития событий. Торпедируя новый Союзный договор, Верховный Совет РСФСР форсирует процесс заключения двусторонних соглашений между республиками и возьмет на себя инициативу создания Содружества суверенных государств».
Записку сопровождал злой комментарий о шашнях Ельцина с Горбачевым, и она действовала на рабочих как призыв «к топору"
----------

2еж ушастый:

Английский посол отделался глубокомысленным ничего не значащим высказыванием, вполне в духе Джорджа Майкса/Микеша. А проблема эта реально существует и тысячекратно обсуждалась в критике и литературоведении хотя бы по поводу соотношения сердца и разума в русской и западной литературах. В русской совершенно иное построение сюжета и конфликта, чаще всего в основе движение души, а не событий. Поэтому в русской литературе так слабо развиты собственно остросюжетные жанры: детектива, приключений и т.п. И даже создавались литературные группы, главной задачей считавшие изучение и развитие сюжета, вроде "Серапионовых братьев". Даже в детской русской литературе почти нет остросюжетных произведений не то что уровня Поттера, но и Кэролла. И "Преступление и наказание" у нас нечто вроде детектива. Так что основания для разговора о "загадочной русской душе" у нас есть и весьма серьезные.

Вы что серьёзно всю эту муру про путч читали? Или прикалываетесь?

Вы что, меня за пиарщика держите?я говносливами по жизни не занимаюсь. Читал и читаю. и Это не муйня беллетристическая, которую теперь только все и готовы жрать, а документы следствия. И я там был. По работе. часть жизни и дни. которые изменили навсегда мир, страну и всех нас . Раз в 10 лет для пользы дела можно и вспомнить, а не одну водку с пивом жрать. Потом обратно в тину

2presnja:

Сражён! Уважаю! Ваше здоровье!

У моей бывшей жены день рождения именно 19 августа. Помню, в 1991 году собирали мы гостей, и сильно гуляли по этому поводу, не смотря ни на что. И думали, что народ тогда говорил, проходя под окнами - вот коммунисты гуляют... Хотя среди нас тогда коммунистов уже тогда не было...

2San:

>- вот коммунисты гуляют...

Главные КПССники, военные и в первую очередь гэбисты тогда не "гуляли", хотя утром 19го в их щтабе была легкая эйфория.

Я понимаю, что "грузить", особенно молодых ", чтением протоколов следствия от того же Степанкова - дело натужное, но все же осмелюсь еще раз порекомендовать. А то ведь когда еще Голливуд блокбастер с Шварцнеггером и Крузом про ГКЧП снимет. Потом еще ДВД ждать... Нескоро

Сюжеты были порой залихватско-апокалиптические. Почему-то по сию пору малоизвестные.

"Мура", да уж.

Про чемоданчик с кнопкой...

http://yeltsincenter.ru/books/kremlevskii-zagovor-versiya-sledstviya

А про эйфорию и "подъем духа" там десятью страницами раньше.

Крючков среди своих в 3.30 19го

Блин, я всё-таки не понимаю, обьясните мне, тупому. гкчп-они преступники или нет? Если нет то почему? А если да то почему так хороша себя чувствуют? И на хрена в таком случае всё это нужно?

2VadLit:

>гкчп-они преступники или нет?

Члены ГКЧП - амнистированные преступники.
«Думская» амнистия 1994 года
23 февраля 1994 г. Государственной думой Федерального собрания РФ 1-го созыва было принято Постановление № 65-1 ГД «Об объявлении политической и экономической амнистии». Согласно этому постановлению были амнистированы участники ГКЧП, защитники Верховного Совета России в октябре 1993, а также лица, привлечённые к уголовной ответственности за ряд экономических преступлений, предусмотренных действовавшим тогда Уголовным кодексом РСФСР
---------------------
http://www.kp.ru/daily/23759/56516/
Формально получается так, что каждый из этих людей, кроме Варенникова, принявший амнистию, как бы согласился с тем, что он виновен, и как бы согласился с тем, что он виновен в том, в чем его обвиняли, в том числе и по 64-й статье. Формально так.
Но все они принимали амнистию с оговоркой: «Я невиновен. И только лишь потому, что мы устали, нам надоело, в интересах общества, в интересах государства, откликаясь на решение Государственной Думы об амнистии, только поэтому мы принимаем амнистию».
Так что амнистия – не реабилитирующее основание. Оно предполагает признание вины, ответственности, наказания и освобождение от этого наказания.
Кроме Варенникова,не признавшего вины и пошедшего на суд.


-------------
Этим объясняется спектр их поведения в дальнейшем и его разброс. Оно функционально. Все это люди высокого ранга с огромными орг и фнвозможностями, связями и пр. Я за темой не слежу, в ранги не вхож, меня интересует счас господин бывший московский депутат, такой как я, с тем же функционалом тогда - персек МГК КПСС Прокофьев и его эволюция. Она мне понятна и заодно диагностична для гкчп-иста. Прокофьеву несколько лет угрожало попасть в ранг обвиняемого. Он отбивался до конца,поэтому один из немногих путчистов высокого ранга теперь ВСЕ ЕЩЕ категорически открещивается от ГКЧП и его осуждает.

С каждым своя история (Уколов).

Короче всё как всегда. Политика - дерьмо

Вы б хотя бы о себе любимом подумали, что ли, если все еще не понятна "мораль" всей этой истории.

Есть государство, общество, есть страна, есть народ(люди), вы один из ординари мэнов, как и я и все. Государства приходят и уходят, уже N раз так было со страной Россия. Это зависит от. В том числе каждого. Государство("политика")станет "принимать во внимание@ любого, только поскольку он (она,оне) умеет на деле отстаивать свое право жить. Что показала ночь 20/21.08.91 в Москве.

Фауст Гёте
Nur der verdient sich Freiheit wie das Lebcn / Der taglich sie erobern muB!
"Лишь тот , кем бой за жизнь изведан / Жизнь и свободу заслужил"

Кстати, знать "муру" степакновскую и уколовскую еще и прагматически полезно. Последний пример феномена "живого кольца"а ля 20.08.91- Сагра. "Государство" объявило вставших на защиту " своей территории"попервой хулиганами, а спустя неделю вдруг отползло и объявило 35 бандитами (статья ого-го) со всеми вытекающими

Вопрос - почему?
Второй уже факультативный - уверены, что персонально вас любимого "такое" вскорости не коснется?

presnja,
это вовсе не мура, хотя не стоит VadLit`а поддевать - тут все делятся, в основном, эмоциями от художественной литературы, а Вы один - с документами, вот он и удивился (наверное).
Это всё же больше для ПЖ подходит. Не обижайтесь, прошу Вас) Там ведь вроде был вчера разговор об этом.

Ну да, прежде всего распорядок по палате, понял-отстал.
Пошел "Фауста" Гете дочитывать. Там разные переводы, мой - Пастернака- не мейнстримовский

А я совершенно не способна читать стихотворения.
Прозаичный я человек.
Вот собираюсь с силами, чтобы прочесть "Хроники Амбера", но все названия, где есть слово "хроники", меня настораживают. Не складывается у меня как-то с хрониками. Во всех смыслах ;)

2presnja:

Жил я до сей поры без политики, надеюсь что и дальше проживу.


2Ника2:

"Хроники Амбера" - советую. Узнаешь кто такой Корвин. И слушай, тут все беспокоятся, ночи не спят ))) ЧТО ТАМ С САНТЕХНИКОМ ??? )))

2presnja:

>Nur der verdient sich Freiheit wie das Lebcn
>/ Der taglich sie erobern muB!

Tut neskolko oshibok jest'.


V slove "taglich" - tipa "jezhednevno" nuzhen "umlaut" na bukve "a"

A kogda etoj bukvy net - nado pisat' vmesto umlauta "e" - "taeglich"

Vo vremena Goethe ne bylo umlautov..
Vmesto nich vverchu pisalos' na bukve, kotoroj nuzhen umlaut malenkaja "e".
No eto bylo slozhno, i togda zamenili dvumia tochkami.
Jest' takije izdanija Goethe, na kotoryx imenno jego familija tak i pisalas'

Dazhe sama familija poeta eto dokazyvajet - ona proiznaositsia "Gioote" s aspirirovannoj "t"

A bukvu "ß" - nazyvajemuju "es-cet"- nemcy prakticheski uzhe vezde zamaniajut na dvojnoje "s".

V Shvejcarii, Avstii uzhe etoj bukvy nigde ne najdiosh'.

Nu, ja tut pozanudstvoval so svoim nemeckim
))))
Prosto ja kogda-to Goethe znal neskolko pervyx glav "Fausta" naizust'.
Da i nemeckim vladel neploxo

Teper', konechno, podzabyl, kak i russkij...

Привет!

Pataphisist, английский посол сказал простую и умную вещь, Джордж Майкс талантлив и наблюдателен, он написал остроумную юмореску, а дурака свалял российский журналист. Ибо его вопрос о загадочной русской душе без самоиронии есть чушь и дурной тон. Он просто-таки напрашивался: "А скажите, правда, мы совершенно исключительные и загадочные? И пути наши неисповедимы?" А вы о чем, собственно, господин хороший? Самобытные? Да. Со сложной, глубокой культурой и историей? Да. Но есть ли вообще на планете народ и культура, которые не были бы самобытны и интересны? Что за претензии на исключительность, с вытаскиванием из нафталина дурных стереотипов в одеждах размытых определений. Посла ведь не спрашивали о тенденциях российской литературы, его спросили о "загадочной русской душе", что бы это ни значило. Вот уж, и "нечто и туманна даль". Но даже если переводить тему в плоскость литературных течений (а это существенное сужение вопроса), то во-первых, для меня теория о "соотношении сердца и разума в русской и западной литературе" совершенно не является очевидной. На определенных исторических этапах разве что, да и то с натяжкой. В 19-м веке, к примеру, в русской литературе душа билась и искала, замкнутая на самое себя, но то было прямым следствием политического и общественного кризиса общества, безвыходности. Так это и есть историческое следствие, именно то что сказал англичанин. Да и вообще вся литература - отражение истории.