О религии

WKH

- Шо там за вайдот?
- Та вот, пока вся Одеса училась плавать, этот поц таки учил английский язык.

2GADFLY:

>

Всё это весело, однако нужно помнить, что "страшно впасть в руки Бога живаго".

2Анкор:

Кому страшно?

В "Братьях Карамазовых"- поучения старца Зосимы.

2Анкор:

>В "Братьях Карамазовых"- поучения старца Зосимы.

И?

Так...почитать...не мешает...

2Анкор:

>Так...почитать...не мешает...


Не мешает...

У Горького в "На дне" Лука - хоро-ош!

2GADFLY:

>У Горького в "На дне" Лука - хоро-ош!

Я - Лука?

Анкор

Боже упаси! гораздо лучше!!!

Из Outlook'а выскочила напоминалка, ссылка на "Мир новостей от 31.03.2000 года", прогноз Григрия Распутина - Сегодня Второе пришествие Христа. Я уже не могу вспомнить подробностей этого предсказания и с чем оно связано. Может, кто вспомнит?

Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, -- не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: `вот, [Он] в пустыне', -- не выходите; `вот, [Он] в потаенных комнатах', -- не верьте ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

WKH
Как-то не верится в такое Пришествие - "как молния". Опыт показывает, что большинство великих перемен происходит постепенно и лаже на первый взгляд незаметно. Деревья растут столетиями, горы - миллионами лет. Молния же может только мгновенно разрушить, а разрушение ничего никому не дает.

Baravik, я думаю, имеется ввиду не то, что Пришествие будет мгновенно, как молния, а то, что оно сразу будет видно всем и не оставит никаких сомнений. Как это будет возможно - другой вопрос. Так что, если Вам скажут: а Вы знаете, что Христос пришёл? Вот Он с нами сидит, чудеса творит! - то это ерунда: потому что, когда Он придёт это будет для всех очевидно и не нужно будет друг другу сообщать.

Пришествия не будет - ни мгновенного, ни какого-либо иного. Готов с любым биться об заклад на любую сумму.

Я уже ранее писал, что считаю бессмысленными споры о ВЕРЕ и РЕЛИГИИ с атеистами, и поэтому редко появляюсь в данной теме, а искренние попытки Guks’а спорить с вами лишь укрепили меня в этом. Но вот, все-таки не выдержал и написал… Но должен сразу сказать, что спорить и участвовать в бесконечных словесных баталиях, подобно теме «Философия», я не буду. Извините. Тем не менее, хочу сказать следующее…
Если под РЕЛИГИЕЙ понимать мировоззрение, мироощущение, основанное на ВЕРЕ в существование БОГА (т.е. на идеализме), то неправильно было бы подходить к разговору на эту весьма деликатную, я бы даже сказал, интимную тему, с позиций материализма или рационализма. Ведь в нашей жизни существует немало таких областей, к которым абсолютно неприменимы подобные подходы – например, любовь, дружба, искусство и т.д. Как, например, можно объяснить с позиций рационализма «родство душ» в любви, существование различных вкусов в искусстве и т.п.?
И, действительно, в каждой области, каждой системе координат существуют свои подходы, свои методы. Даже в различных областях науки зачастую невозможно использовать одни и те же законы – например, в ядерной физике неприменимы законы механики. Так почему же к религии, основанной отнюдь не на материализме, вы подходите исключительно с позиций рационализма и материализма? В свое время я тоже, воспитанный на социалистическом атеизме, очень долго не мог понять и принять идеализм, но, осознав принципиальные ошибки в таком подходе, в дальнейшем пересмотрел свои взгляды. Поймите меня правильно – я вовсе не пытаюсь здесь проповедовать, а просто пытаюсь посоветовать взглянуть на эту тему с иной точки зрения.
Материалистическая же критика Библии и отдельных аспектов Религии вызывает у верующих людей с одной стороны негатив, а с другой – желание объяснить атеистам их неверный подход к этим вопросам. Но если внимательно почитать труды классиков марксизма-ленинизма, то там тоже можно найти немало различных глупостей по вопросам религии и атеизма. Сам же тов. Карл Маркс, в свой работе «Атеизм», писал следующее: «…религия будет исчезать в той мере, в какой будет развиваться социализм». Вот и социализма уже нет, а религия все еще существует, и я думаю, будет существовать всегда. А может быть, из этого следует, что атеизм – это такое же заблуждение человечества, как и социализм?
Кстати, недавно узнал об одном очень любопытном эксперименте, проведенном на Западе, где социологи решили выяснить отношение к религии среди нескольких сотен ведущих ученых Европы и Америки, которым были посланы анонимные анкеты с вопросами, касающимися религии и веры в Бога. Так вот, подавляющее большинство из них (около 82%) положительно ответило на эти вопросы, и считает себя глубоко верующими людьми. Так, что это? Чудачество? Заблуждение? Выпендреж? Или все-таки, что-то гораздо более глубокое и осмысленное?

Simon
Кто-то уже высказывал мысль, что чем глубже человек изучает мир (неважно, со стороны законов физики или человеческиих отношений), тем более его удивляет поразительная гармония этого мира. "небо над нашими головами и нравственный закон внутри нас" (С). Кто-то (кажется, А.Кларк) даже приводил любопытные расчеты, что если бы фундаментальные мировые константы (гравитационная постоянная или заряд электрона) отличались от реальных всего на несколько процентов, то существование разумного человека было бы невозможно. Мир как бы создан специально для нас. И вот поиск источника этой гармонии закономерно приводит к мысли о существовании Бога. Так что это не выпендреж и не чудачество.
Примитивный же человек принимает Бога по традиции своего окружения.

2Baravik
> Примитивный же человек принимает Бога по традиции своего окружения.

Примитивный человек делает практически все "по традиции своего окружения", в частности, в советское время и до сих пор у нас очень распространен примитивный атеизм.

Слияние творимого с творцом,
распада с созиданием — природа —
непостижимый разум и свобода.
А мы твердим перед ее лицом:
Движенье. Эволюция. Отбор —
Несложных постулатов и решений
привычный и бесхитростный набор,
избавивший от смут и от сомнений.
И мы на мир взираем с вышины ,
искусственного знания. Слышны
раскаты грома — колесит гроза.
И дождь стеной, и никуда не деться.
И лишь росток с улыбкою младенца
взирает на пустые небеса.
(c)