Клуб «Пикейный жилет»

yellow submarine

Как-то читал у Гумилева, что различия между уграми (венграми) и финнами (финнами, эстонцами, марийцами и др.) слишком значительно, чтобы их можно было объединять в одну группу.

2Uliss13:

>yellow submarine
>Как-то читал у Гумилева, что различия между уграми
>(венграми) и финнами (финнами, эстонцами, марийцами
>и др.) слишком значительно, чтобы их можно было
>объединять в одну группу.

Ну, угры это не только мадьяры, но и манси с хантами (т.н. Югра). В одну группу с финскими народами их объединяют по причине родственности языка - финно-угорской группы уральской языковой семьи.
Собственно, Вы и сами это знаете, сорри за напоминание:-)

bk Дата: 07.08.07 11:55:19

2Mr.Moonlight:

>>Я не думаю, чтобы ликвидация, к примеру, хорошо
>известной Тамбовской ОПГ могла быть не замечена
>общественностью. А вот мне ничего о ее ликвидации
>неизвестно.
почитай-ка дело ЮКОСа, дело Пичугина, может что и прояснится:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))

Я уже просил YS не выдавать секреты власти, когда он заявил о том, что Ходора «прищучил Путин», а не суд. Теперь ты, дружок, говоришь о каком-то деле ЮКОСА. Разве есть такое дело?
А все просто: вы, друзья, элементарно «проговариваетесь». YS допустил знаковую оговорку, свидетельствующую о том, что дело Ходора инспирировано лично Путиным, а вовсе не реальными преступлениями Ходора. А ты заканчиваешь мысль, указывая, что смысл дела в отъеме крупнейшей нефтяной компании и раздаче ее активов своим. Поэтому ты и оговариваешься – не дело Ходорковского, а «дело Юкоса».
И второе. Есть ли такое дело, и где его можно почитать. Не бред анти-либеральных сайтов, а конкретное дело, с доказательствами, с мнениями сторон. Нет такого дела? Так нечего болтать ерунду.

>>Вообще, бОльшей ерунды, как в твойм последнем сообщении, я от тебя давно не видел<<

Алаверды!

2Mr.Moonlight:

>bk Дата: 07.08.07 11:55:19
Теперь ты, дружок, говоришь о каком-то
>деле ЮКОСА. Разве есть такое дело?

1. Оставь "дружок" для соседа по подъезду. Так, между прочим.
2. Если ты отрицаешь, что есть "дело ЮКОСа" в юридическом понимании, то говоришь ещё бОльшую ерунду, чем уже сказал ранее.
3.Единственное, что ты сказал за последнее время - это какие-то "секреты" власти, которые лежат на поверхности в любых новостях. И зачем-то приписывешь ей все огрехи власти бывшей.

2bk
Кроме смайлика других аргументов не осталось?
Боб, извини, но очень слабо ты выступаешь.

2Mr.Moonlight:

>2bk
>Кроме смайлика других аргументов не осталось?
>Боб, извини, но очень слабо ты выступаешь.

Какие аргументы против глупости ты хочешь?
Изучай матчасть, YS тебе дал направление.

00:33 | «Твой день»

Народ хочет Путина в президенты в 2012 году
Большинство россиян поддерживают намерение Сергея Миронова выдвинуть Путина кандидатом в президенты в 2012 году.
В чем только не обвиняли председателя Совета Федерации лидера «Справедливой России» Сергея Миронова, когда во время своего визита в Башкирию он заявил:
— Коль скоро Владимир Владимирович принял решение, что не будет баллотироваться в 2008 году, наша партия готова выдвинуть Владимира Путина президентом в 2012 году.
И в легкомыслии. И в предвыборном пиаре себя любимого.
— Я серьезно отношусь к нашим избирателям. Говорить о том, кого мы будем серьезно поддерживать в 2012 или 2016 году, на мой взгляд, крайне легковесно и легкомысленно, — заявил лидер СПС Никита Белых.
— Спикер СФ сделал достаточно сильный ход в предвыборной борьбе, — хором оценили это заявление как предвыборный пиар большинство политологов.
Что ж. У глубоких мыслителей и мысли «глубокие». Ну как им поверить, что подобное заявление Миронов мог сделать и без эгоистических побуждений? Предположить, что лидер «Справедливой России» не искал корысти, а просто озвучил то, чего хочет большинство россиян, изощренным в политических интригах «аналитикам» и в голову прийти не может.
А между тем дело обстоит именно так.
Миронов не предвыборными агитками разбрасывается, а действительно знает, чего хочет народ.
Народ хочет Путина.
Если не в 2008 году, так в 2012-м.
Опубликованные вчера результаты социологического опроса «Левада-центра» это подтверждают.
О том, что сожалеют об уходе Путина с поста президента в 2008 году, в ходе опроса заявили 63 процента россиян.
А о том, что будут голосовать за Путина, если его кандидатура будет выдвинута в 2012-м, — 52 процента.
Причем по сравнению с прошлым годом количество желающих голосовать за Путина в 2012 году увеличилось на 4 процента.
И почему народ этого хочет, из опроса тоже ясно.
Нахлебался народ «демократии». Той, при которой никто ни за что не отвечал и никто ничем не управлял. Той, при которой президент мог заявить, что черт, мол, знает, куда подевались четыре миллиарда долларов бюджетных денег.
Народ видит, что Путин страной управляет. О том, что он оказывает сильное влияние на происходящее в России, заявили 65 процентов граждан.
Так что не нужно на Миронова ярлыки навешивать.
И искать тайную изощренную политическую интригу в его желании выдвинуть Путина президентом в 2012 году тоже не нужно.
Все гораздо проще.
Даже совсем просто.
Просто народ действительно хочет Путина в президенты.

Статья из номера 279
от 8 августа 2007

Примечание YS: мнение авторов статьи мной может не разделяться.

yellow submarine
Хочетсы думать, что Вы действительно не разделяете мнение путинских ж...лизов.
Кроме того, агрессивное навязывание кандидатуры Путина в 2012 году, когда еще выборы 2008 не прошли, откровенно противоречит закону. Любые предвыборные кампании проводятся в установленные Центризбиркомом сроки, которые определяются законом.
Если же по существу вопроса, то в путинском штабе, насколько я могу догадываться, вызрел примерно следующий план. В 2008 году будет выбран кто-то из преемников (скорее всего, Медведев или Иванов). Преемник будет президентствовать 4 года. Путин в это время будет занимать какой-нибудь юридически неопределенный пост (вроде председателя Госсоветв), но постоянно находиться на виду. К концу срока преемника будет внесена поправка в Конституцию об увеличении презмдетского срока, я думаю, до 6 лет. Эта поправка будет распространяться только на следующих президентов, первым их которых планируется все тот же Путин.
Я то ладно, я то, скорее всего, не доживу до этих счастливых дней. А вот детей... жалко.

Дмитрий, спасибо за путевые заметки по Венгрии.

Дела Юкоса и Русснефти это феодальные разборки. Вполне напоминают разгром Великого Новгорода по формулировкам и мотивировкам.
И так же как в том случае привели к централизации власти и ресурсов в руках правящего клана.
Так что твои молитвы, Боб, насчет законности выглядят все более странно.

2yellow submarine:

>00:33 | «Твой день»
>Народ хочет Путина в президенты

это факт неоспоримый.
и характеризующий народ.

Каждый народ достоин того Путина, за которого он проголосовал.

Mikhail
"это факт неоспоримый.
и характеризующий народ".
Mr.Moonlight
"Каждый народ достоин того Путина, за которого он проголосовал".

- А что еще остается сказать либералам, за которых народ голосовать не хочет? Только что народ "неправильный, недостойный их".

Бывший помощник министра обороны США по вопросам международной безопасности генерал-лейтенант сухопутных сил США в оставке Роберт Гард заявил, что планы по развертыванию третьего позиционного района ПРО в Польше и Чехии являются военно-стратегической ошибкой Белого дома и что создание ПРО в Европе «необходимо заморозить». Статью полностью читать здесь:
http://news.mail.ru/politics/1397114/

2yellow submarine:
>"неправильный, недостойный их".
...в крайнем случае - зомбированный.

2Mikhail:

>>Так что твои молитвы, Боб, насчет законности
>выглядят все более странно.

Блин. Когда-нибудь читать правильно будем написанное? Мой ответ касался лишь одного - есть ОФИЦИАЛЬНОЕ судебное дело, и по ЮКОСу, и по Пичунину, а не самосуд Путина, как тут нам представляют. При чём тут молитвы? Когда-нибудь будем понимать написанное, или так и будем придумывать?

karp
"...в крайнем случае - зомбированный."

Зомбированный - это не нынче. Это пожалте в лето 1996 года. Газета "Не дай Бог!" в каждом почтовом ящике. Богомерзкая роспопса гастролирующая по городам и вопящая Ельцы-ын! Это не сходящий с экрана Костиков, похожий на опущенного скопца. И многое другое.

bk Дата: 09.08.07 11:54:20
>>Мой ответ касался лишь одного - есть ОФИЦИАЛЬНОЕ судебное дело, и по ЮКОСу, и по Пичунину, а не самосуд Путина, как тут нам представляют<<

Нельзя ли пояснить, что за "ОФИЦИАЛЬНОЕ судебное дело и по ЮКОСу, и Пичугину"? Ведь, как известно, у нас в России нет уголовной ответственности юридических лиц. А что касается банкроства процветающей (!) компании, то это трудно представить чем-то иным, кроме самосудной расправы. Главу Юкоса в каталажку, а жирные куски - своим!
А что, остались наивные, считающие иначе?:)

2Mr.Moonlight:

>>Нельзя ли пояснить, что за "ОФИЦИАЛЬНОЕ судебное
>дело и по ЮКОСу, и Пичугину"?

Всё. Я умываю руки, дальше уже невозможно. Посмотри на сайте Генпрокуратуры, там всё есть.

http://genproc.gov.ru/

И вопрос не о наивности или не наивности, вопрос в том, что все эти ДЕЛА (блин) находятся в правовом поле. А если хочется поёрничать - так это не самое умное занятие.

И чтобы было уж совсем понятно, о чем речь:
http://www.lenta.ru/story/yukos/

А теперь читай внимательно, чтобы я не повторял по десять раз.
Проблема не в Ходорковскoм, и не в ЮКОСе.
Проблема в "либералах", в тех Законах, которые принимались в 90-е, и соблюдать которые полностью, если мы говорим о бизнесе, будет только сумасшедший. Ситуация, которая сложилась в следствии этого, сама по себе изначально преступна - государство напринимало Законов, которые исполнять невозможно, а бизнес исползовал (и использует) лазейки, обходя Законы. Это же привело к безумному росту коррупции. И это же привело к той ситуации, которой пользуется власть сегодняшняя - любой может быть привлечён, т.к. нет никого, у кого бы бизнес делался полностью в правовом поле. И бизнес это знает и понимает, и Ходорковский знает, и сидит потому, что зная, пошёл на конфликт с властью. Решил, что денег хватит, оказалось, что не всё деньги могут решить даже в такой стране, как Россия.
Сейчас похожая ситуация с Евросетью, и может быть с любым бизнесом, пока законодательная (и прежде всего налоговая) база остаётся как бы"либеральной". Иванов сравнивал её по работе таможенных терминалов в России и Прибалтике, счёт 100:0 не в нашу пользу.

Ещё раз повторю то, что говорил - беда России не во власти, не в Президенте, беда в чиновничестве, которое уже стало классом и если кто-то и погубит Россию, то именно они, а не Путинский "тоталитаризм".

2bk:

>вопрос в том, что все эти ДЕЛА (блин) находятся в правовом поле.

Выслушивать (вычитывать) одну (заинтересованную) сторону, тем более пикейным жилетам, не спецам в юриспруденции, не есть правильно. Надо ознакомиться и с другой позицией -

http://www.khodorkovsky.ru/

Хотя лично я даже после всего этого не могу встать ни на ту ни на другую сторону.

А многим просто достаточно было посмотреть на физиономии Ходорковского и Устинова и сделать выбор - кто вызывает больше доверия...

ddd
"А многим просто достаточно было посмотреть на физиономии Ходорковского и Устинова и сделать выбор - кто вызывает больше доверия... "

Устинов похож на приемщика стеклотары.
Ходорковский похож на брачного афериста.

Ни тот, ни другой доверия не вызывает.
И вообще, это не наш метод.