Прогремел взрыв в метро.

MacRatt
Поздравляю!
Вопрос был - почему враги?

Нет, вопрос был почему ненавидят :)
Ненависть заведомо более слабого к более сильному противнику. Наши вооруженные силы больше. При всей помощи сепаратистам от диаспоры и землячеств, притока денег от наркоторговли и работорговли, наши финансовые возможности гораздо шире. Войны, в основном, ведут трезвомыслящие люди. Сепаратисты это прекрасно понимают, да и наши политики, скорее всего, тоже отдают себе отчет, с кем имеют дело :))

MacRatt
Но проблема-то в том, что нас ненавидят не 10 лет. По меньшей мере лет 300.

Знаете, как сами чеченцы это подают?
"Мы с русскими торговали, а потом они на нас напали и захватили".

Any comments?

Завидная регулярность-сначала сочувственные вздохи, затем призывы к праведной мести и войне благородной, экскурсы в историю-и взаимные оскорбления. Потому что есть только 2 типа людей-защитники обиженных которым собсно пофиг кого защищать лишь бы было(и побольше) ну и те кто склонен трезво оценить проишедшее.
Неужели до сих пор те кто открывают подобные темы не поняли к чему это приводит? ТОгда зачем? Это ведь не первый и не второй раз..

Милые мои!Заканчивайте спор! Каждый из вас прав по своему!
Какое то время назад я имел чеченскую семью в качестве работников. Улица Дудаева у нас есть. Эстония о терактах знает лишь из газет и по телеку. Теперь о семье. Никто не мог проникнуть ко мне без команды. На работу являлись во время и трезвые. Утром был доклад о всех происшествиях или об отсутствии данных.Гордые и злые???? Ну н всегла!

Dimon
Открыли то тему как новость. А получилось - лажа.

Вот уже и отголоски... Убили таджикскую девочку в Питере...

Лично я против каких-то особо суровых приговоров против скинхедов и прочих наци. Любое покушение на жизнь, здоровье и достоинство человека должно караться жесточайшим образом, вплоть до смертной казни. К черту моратории! Любое! Иначе может сложиться неправильная ситуация, когда убить, изувечить, унизить армянина, еврея, таджика – это фашизм. А русского – хулиганство. К черту политику в уголовных делах. Убийца есть убийца. Говорят, преступность не имеет национальности. Положим. Хотя… А жертвы преступности, стало быть, имеют? Что-то тут не то. И я не понимаю, почему Матвиенко столь эмоционально провозглашает: Из-под земли достать! А если бы русская была девочка?

bk, вы не устаете меня поражать странной для взрослого человека категоричностью суждений.
С чего вы взяли, что никого из тех, кого вы с подачи Вовочки называете "псевдо-гуманистами", беда не коснулась лично?

1995 год. Буденновск. Автобус с добровольно сдавшимися в заложники журналистами. Рядом с одним сидит боевик:
- Ты откуда, парень? - спрашивает.
- Из "Правды".
- Слушай, я три ночи не спал, пойми... Подержи автомат, немного отдохну.
Кладет АКМ на колени заложнику и, закрыв глаза, часа на два утыкается ему в плечо.

Лер-Монт
Ах как трогательно... Но вы же умный человек!!! Фраза Ваша звучит примерно так- Ты кто парень? Партизан. А я из зондеркоманды Мертвая голова! Слушай, я три ночи не спал!
Деревни вырезали и партизанов искали... Подержи Шмаисер! Устал я что то... Кладет Шмайсер на колени партизану и закрыв глаза часа на два утыкается в плечо....

Серг ЦветкOFF (Ph.D.)
Потому, что не встречал ни одного человек, которого подобная беда коснулась, а он бы продолжал верить в добро.
К сожалению.
У нас здесь у соседей в Е-бурге был скандал лет 5 назад. Во время прекращения боевых действий. У одного совсем не бедного человека дочь похитили, 14 лет. Он собрал деньги на выкуп, передал их - а дочь всё равно убили. Знаете, чем дело кончилось? Он продал бизнес, собрал бандитов, вооружил их, и погнал в Чечню. Поймали, слава Богу.
Вот вам и гуманизм ((((
Не говоря уже о семьях тех, чью родственники погибли в войне.

И если бы подобная информация появлялась в то время в СМИ (кстати, ваш вопрос о свободах) - то мы бы ужаснулись ответными действиями многих россиян. Вот и Питер - хотя я не склонен верить, что это ответ на взрыв. Подонков везде полно.

Поймите меня правильно - общество НАШЕ прежде всего, после 10 лет открытого конфликта не готово воспринимать Чечню как цивилизованную страну. Если у вас есть другая информауия - поделитесь. Может где-то тлеет огонёк человеколюбия.

То, что я должен сказать
А.Вертинский


Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой,
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в вечный покой.

Осторожные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом.

Закидали их елками, замесили их грязью
И пошли по домам, под шумок толковать,
Что пора положить бы конец безобразию,
Что и так уже скоро мы начнем голодать.

Но никто не додумался просто стать на колени
И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране
Даже светлые подвиги - это только ступени
В бесконечные пропасти к недоступной весне!

Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой,
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в вечный покой.

1917 г.


Извините, читаю топик и эта песня все время приходит мне в голову. В ней от нашем отношении к подобного рода трагедиям сказано все...

Да, Сергей, и еще одна деталь.
был в своё время свидетелем, как у нас происходила ломка советских спец-служб. Могу сказать совершенно однозначно (уж простите за категоричность) - на пользу России это не пошло. Мы отказались от тотальной слежки (с одной стороны правильно), открыли архивы и сократитли аппарат в 50 раз. К чему это привело - мы видим. Поверьте - я не зову в прошлое, но от много опыта мы отказались напрасно.

Mr. Postman
Умный я или вовсе дурак - какая разница? Я же не могу сказать по-другому, когда констатирую факт. И пусть он звучит так, как прозвучал на самом деле. Хотя, если быть внимательным, за ним очень серьезные вещи, кажущиеся Вам анекдотами, очень даже прослушиваются.

Лер-Монт
Это могло быть. Я не про то говорю. И не пытаюсь вас дураком выставить. Но для погибших в теракте и для их родственников Ваши слова покажутся кощунством. Я эиву далеко от всего этого. У нас спокойно. Но ведь ваших соотечественников убивает. И вам может прости Господи ножульки оторвать от взрыва. Что тогда петь будете???
Ну или например сыну вашему или дочке??? Что тогда вы скажете в столь печальной теме??? Опубликуете ли нежную заметочку про усталого террориста?

bk, все было бы верно, если бы не было моего брата, сержанта-разведчика, воевавшего в Чечне. Терпимого, миролюбивого и просто доброго человека. Он и до армии таким был, а вернулся, нагруженным опытом того, что доброта и терпимость - необходимые для выживания вещи.
Что касается спецслужб. КГБ защищало интересы государства, а не гражданина. Его сломали, структуры защиты граждан не построили. Увидели, что остались вовсе без защиты и по-быстрому стали восстанавливать то, что поломали. В результате имеем ухудшенный вариант КГБ. Что с любой точки зрения не есть хорошо.

Серг ЦветкOFF (Ph.D.)
Рад за вашего брата - честно, не встречал таких.
NB - спецслужб, защищающих интересы гражданина, в природе не существует нигде в мире. Это задачи Конституции.

bk, мир далек от совершенства. Да и люди...

Окружить всех этих уродов по всей границе и идти в центр уничтожая все живое на
пути и все.Ведь раковую опухоль не лечат а вырезают иначе через некоторое время погибает весь организм.
А на самом депе мы в силах что-то сделать.Если мы будем слушать байки политиков
что все хорошо войны нет и остались 5 человек в горах то в один прекрасный день вы проснетесь и поймете что ваш сын чурка дочь чурка и даже мама с папой черные
вот тогда-то вы поймете что произошло но как говорится будет поздно.
Если некоторые миролюбивые скажут да как так то я отвечу:Вы наверно не были жертвами террактов,а я был(в 99-м взрыв в Волгодонске),вы это не переживали:(