Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Denis L. (35), stasyan4ik (35), DreamOverer (39), Dangerina (42), AlexiyIII (43), Romantic Warior (43), Николя (44), Yero (46), Katika (47), Кир Гуцков (51), JohnWLennon (62), igrzn (66), Mirano (68), Veacktor (70)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Олег Ревенко (11), Arctic1984 (12), clibanarius (13), Янисон (13), hippi1977 (15), valery57 (15), Гоша Беляев (15), alyonka65 (18), francisrossi (18), Андрей Тодоров (19), Зоечка (20), Мари (20), Ariel (21), And my bird can sing (21), Soleil (21), SamRus (21), Macho (22), elfe (22)

Последние новости:
26.05 Вышла книга «Let Me Take You Down: Penny Lane and Strawberry Fields Forever»
26.05 Маккартни выступил с речью в честь Спрингстина на премии Айвора Новелло
26.05 На продажу выставлено первое жилье Леннона и Оно в Нью-Йорке
26.05 В фильмах Сэма Мендеса о Битлз может сыграть Пол Мескаль
26.05 На доме детства Джорджа Харрисона установили мемориальную табличку
23.05 Про Аниту Палленберг сняли документальный фильм
23.05 Зрители покинули концерт музыки Битлз в Винчестерском соборе из-за «стены шума»
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

"Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?

Страницы (176): [<<]   11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: sweet   Дата: 18.07.04 18:43:15   
Сообщить модераторам | Ссылка
этот роман просто не может не порождать вопросы,дискуссии....
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: SHAR   Дата: 18.07.04 21:57:04   
Сообщить модераторам | Ссылка
Шансы у Бортко очень высокие, даже с учетом того, что каждый прдеставляет героев романа по-своему. Мне, например, кажется, что Воланд это Этуш... Только не Кавказская пленница, а... Был весьма посредственный фильмец "Классик", что-то там с бильярдом (может видел кто), так вот там у Этуша был эпизод - блеск!
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: SHAR   Дата: 18.07.04 22:00:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
Sorry - представляет
GADFLY, БГ - мастер, поддерживаю. Типаж в точку, что до человеческих качеств... ну а фактура подходящая
Валяюсь от смеха  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: Halloween   Дата: 18.07.04 22:33:39   
Сообщить модераторам | Ссылка
SHAR

Воланд - Маргарите: "У нас для Вас будет маленькое, но ответственное поручение..." :)))
Вопрос  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: Halloween   Дата: 18.07.04 22:34:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
SHAR

Объясните мне, пожалуйста, по каким параметрам БГ подходит на роль Мастера? Кроме того, что оба пописывают :)
Внимание  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: Baravik   Дата: 18.07.04 22:41:28   
Сообщить модераторам | Ссылка
SHAR
У Этуша был еще один подходящий образ: обвинитель в пьесе Дж.Б.Пристли "Он пришел"
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: Mikhail   Дата: 19.07.04 00:05:38   
Сообщить модераторам | Ссылка
Halloween
«Не поняла, а как масскультура связана с покровительством?»
Я имел в виду, что либо творческий человек живет за счет средств от тиражирования, либо за счет подаяний от покровителей. И тот и другой способ с точки зрения свободы имеют свои особенности.

«Имхо, романтизм в 1960-е невозможен, как он невозможен в принципе в поп-музыке, и не из-за наложения культуры нонсенса (это все стилистические нюансы), а из-за концептуального расхождения: романтизм - это позиция "я" в еще камерном обществе, а "я" масскультуры второй половины 20 века наполовину размыто, растворено в обступающей его действительности. Романтик противопоставляет себя чему-то цельному, оформленному, а герой масскультуры - ее же порождение, из нее вышел, в нее уйдет.»
Для меня Леннон романтик и по способу жизни и в творчестве. А рок герой с гитарой – это тебе что не романтизм. А психоделические поиски. Почему романтизм невозможен в любые временные периоды мне не ясно. Протестные натуры ставящие себя над обществом, талантливые и энергичные наверно не переведутся никогда. Напомню например про популярность команданте Че.
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: Mikhail   Дата: 19.07.04 00:15:52   
Сообщить модераторам | Ссылка
Pataphisist
Спасибо за интересные обсуждения.
я все же думаю, что влияние Леннона на умы (мировоззрения) и культуру несравненно больше, чем Маяковского.
Улыбка  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: Pataphisist   Дата: 19.07.04 00:24:46   
Сообщить модераторам | Ссылка
Mikhail
Уверен, что наоборот.-)))
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: sweet   Дата: 19.07.04 00:51:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
а я думаю,что вообще нельзя сравнивать...
Улыбка  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: Pataphisist   Дата: 19.07.04 00:53:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
Mikhail
Точнее, с точки зрения массовой культуры, Леннон несоизмеримо больше Маяковского (примерно, как "Аншлаг" популярней программ Юрия Лотмана). С точки зрения культуры элитарной, Леннону понадобится еще как минимум четверть века, чтобы окончательно избавится от клише поп-звезды. Почти столько же лет, прошедших с его смерти, очень много сделали для его репутации, но пока явно недостаточно, чтобы его всерьез приняли историки культуры, музыковеды и пр. А главное, музыканты, поскольку профессиональное признание, пожалуй, самое важное. Маяковский давно и безоговорочно признан всеми профессионалами, и его влияние на серьезную мировую поэзию сегодня абсолютно несопоставимо с влиянием Леннона на музыку, которую, к сожалению, до сих пор достаточное количество классических музыкантов позиционирует как "попсу". Но это вопрос исключительно времени, и скоро, я надеюсь, Леннон будет признан на уровне Маяковского, хотя, безусловно, англоязычная культура пользуется в мире куда большей известностью, нежели русская.
Мне кажется, что вы все же находитесь в плену "школьных" представлений о Маяковском. Достаточно посмотреть, как воспринимали Маяковского современники от Бориса Пастернака до Марины Цветаевой, от Поля Элюара до Николаса Гильена, и вы поймете, что сильно недооцениваете значение Владимира Владимировича.-)))
Булгаков, правда, тут не в счет. Он прозаик, драматург, человек далекий от поэтического слуха. Думаю, он всегда руководствовался несколько пренебрежительным отношением к поэзии, сквозившим из русской прозы (помните классическое: поэт напоминает мне человека с завязанными глазами, идущего по положенной на полу веревке и при этом подпрыгивающего). Не лишне вспомнить и Льва Николаевича, не любившего стихи, но, как и Булгаков, делавшего исключение для Пушкина, поскольку "это НЕ стихи".-)))
Маяковский - гениальный поэт, а посему и грандиозная личность, нравится нам это или нет.
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: sweet   Дата: 19.07.04 01:04:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
***Точнее, с точки зрения массовой культуры, Леннон несоизмеримо больше Маяковского (примерно, как "Аншлаг" популярней программ Юрия Лотмана). С точки зрения культуры элитарной, Леннону понадобится еще как минимум четверть века, чтобы окончательно избавится от клише поп-звезды***
вот-вот
четверть века мало.
Леннон продукт поп культуры имхо
хотя,безусловно,очень талантлив и самобытен
его вряд ли в ближайшее время будут воспринимать как-то по-другому.
битлз это британская ПОП группа.ПЕРВАЯ в своем роде.они революционеры,для кого-то Леннон гений,для кого-то нет...но он культ!
Маяковский это великий русский поэт,он из ДРУГОГО времени!
ну нельзя их сравнивать!ИМХО
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: sweet   Дата: 19.07.04 01:08:02   
Сообщить модераторам | Ссылка
а вообще мне с вами трудно разговаривать.
у меня начинается болезнь кое-кого:)))))))))))))))
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: Halloween   Дата: 19.07.04 09:51:11   
Сообщить модераторам | Ссылка
Mikhail

"Почему романтизм невозможен в любые временные периоды мне не ясно"

Романтизм - это определенное историческое явление, а не универсальная позиция "личности против толпы". Так что ни Маяковский, ни Леннон, ни тем паче Че Гевара - не романтики в строгом понимании слова.


Сомневаюсь, что Леннон когда-нибудь будет сопоставим с Маяковским даже в литературном плане, несмотря на все его языковые эксперименты а-ля Кэрролл. Леннон выбрал для себя другую нишу. Это вообще фигура другой категории: герою масс-культуры не так важно, в каком жанре он творит, в каком-то смысле мировая известность и есть его жанр.
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: sweet   Дата: 19.07.04 17:15:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
дададададада
"это фигура другой категории" и ДРУГОЙ ЭПОХИ!!!!!
именно ДРУГОЙ ЭПОХИ.


Леннон начал творить в 60-е года 20 века и сразу стал ПОПУЛЯРНЫМ!подростки до сих пор носят значки с его изображением!этим всё сказано для меня.
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: GADFLY   Дата: 19.07.04 17:32:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
Мягко возвращаясь к теме обсуждения, хотел бы высказать сугубо личное мнение: "Мастер и Маргарита" - это прежде всего Бал. Вот если не удастся Бал - провал. Но поставить подобное зрелище... это ведь надо не то, чтобы семь - семьдесят пядей во лбу иметь и обладать исключительно тонким и безошибочным вкусом. Бал - это кульминация, апофеоз! И любой прокол в этой сцене будет гибельным для всей работы в целом.

Ведь без нагих женских тел не обойтись, и без феерической роскоши не обойтись - иначе это не Булгаков уже будет. На мой взгляд, драматургия Бала выстроена Булгаковым с такой исчерпывающей точностью, что никакие отклонения недопустимы.
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: sweet   Дата: 19.07.04 17:41:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
***"Мастер и Маргарита" - это прежде всего Бал***
хорошо,что предупредили,что это ваше "сугубо личное мнение":)))))
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: GADFLY   Дата: 19.07.04 17:52:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
sweet

Я имел в виду зрелищную сторону, каковая в данном случае неизбежно будет превалировать. И не забывайте, что проведение Бала - это ведь и есть цель визита Воланда и К в Москву.
Сообщение  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: sweet   Дата: 19.07.04 17:54:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
да ладно
Бал мне тоже очень нравится
Внимание  
Re: "Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?
Автор: Андрей Beatleman   Дата: 19.07.04 18:20:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
GADFLY
"Так воздастся же каждому по вере его!" (за точность не ручаюсь) - одна из ключевых фраз книги. И сказана именно на балу. Так что в определенной степени Вы правы.
Страницы (176): [<<]   11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика