Jethro Tull / Джетро Талл

Странно, два раза сообщение прошло. В одном "кстате", в другом - "кстати", странные дела.

to karp
Ну, не знаю, не знаю... Мне он нравится как раз за разношерстность и за нетрадиционность аранжировок и за вкрапления акустики. В конце концов, это даже странно - нелюбить саму по себе очень нетрадиционную группу за "нетрадиционный альбом".

Насчет слабой концовки... Хм, вообще я бы не стал соглашаться, но, пожалуй, и спорить тоже не буду. Однако похоже, Андерсону очень хотелось втиснуть эту песню куда-нибудь :)) Она ведь была сделана еще в 1971 году. Помните Lick Your Fingers Clean с бонус-трека в переиздании "Акваланга"?

to Gene

Ну, надо же. Warchild вам нравится, а Passion Play кажется нудятиной. А у меня именно Passion Play долгое время в любимых ходил...
Да, видно не бывает полного совпаления вкусов!

А мне Passion Play то нравится,то не нравится.Но чаще нравится.Зависит от настроения,совпадёт ли оно с музыкой.Я вообще часто люблю замудрённые альбомы,типа "Топографического Океана" Йес.Наверное, характер такой:-))

Leon A. -
Могу пояснить. Насчет War Child, думаю, причина чисто эмоциональная, это первый диск JT, который я сознательно услышал (30 лет назад, до этого был Benefit, который по молодой глупости проскочил незамеченным), поэтому здесь большая доля сантиментов. Хотя и объективно говоря, по крайней мере 3 трека - War Child, Skating Away... И Bungle - из лучших у JT.

A Passion Play - альбом претенциозный, совершенно рыхлый по форме и невнятный по содержанию. Если бы не было предыдущего A Thick As A Brick, возможно, отношение было бы мягче, но A Brick...-то показал, что JT в крупной форме могут быть вполне органичны, и тогда критерии автоматически возрастают. Согласитесь, логично, когда рок-музыкантов оценивают с позиций их же собственных достижений. Просто не получился альбом. Выпусти похожий диск какая-нибудь из 10.000 тогдашних третьеразрядных арт-прог-психоделик-групп, он тут же стал бы классикой, но для JT это был провальный шаг назад.

~> papan:
Замудрённые говоришь...
А... ведь это - отдельная тема! :)

papan -
По прошествии 30 лет как раз "Топографики" воспринимаются неплохо, не считаешь?

> Passion Play кажется нудятиной
К диску отношусь с уважением, хороший диск, но восторга он у меня не вызывает (но я и Thick as a brick не отнес бы к абсолютным любимцам).
Для меня Passion Play несколько "фальшивый" (или "искусственный"/надуманный). Т.е. возникает впечатление, что люди делали диск руководствуясь не тем как лучше или как получается, а тем, как сейчас делать модно и положено. Или решили: пишем большую "сонату" и подгоняли под концепцию все, что придумывалось.
Passion Play увлекал меня на "заре" увлечения прог-роком: возвышенный и заумный. Постепенно стал ощущать в нем упомянутую "искусственность" - и альбом в моих глазах сильно опустился. Но Gene абсолютно прав: все это в сравнении с другими альбомами Андерсона (грубо говоря: у Андерсона есть альбомы и получше). Если по абсолютной шкале, то диск очень даже не плох.

К слову, мне (и, к моему удивлению, некоторым знакомым) гораздо ближе The Chateau D'Isaster Tapes (первый диск nightcap), который я считаю чуть ли не лучшим из того, что сделал Андерсон.

karp -
объяснить "близость" The Chateau D'Isaster Tapes довольно легко - там было много интересных идей, которые в тот момент JT просто не смогли адекватно реализовать. Это как битловскую "Антологию" изучать. Все же называть это "лучшим", мне кажется - сильно "опускать" Йена :-)))

Уважаемые коллеги,

прочитав последние три страницы, у меня возник вопрос: а почему многие из вас испытывают неприязнь к альбому Warchild?

Жека, karp,
может, объясните?
*************
Я неприязнь испытываю не только к тому диску, но и к первым трём.
Видимо дитя Войн бестолковая попса. Есть попса толковая, например как весь период с 87 по 95, то есть попса КАЧЕСТВЕННАЯ. Здесь же только качественная попса Скэйтинг Эвей.
Больше ни фига интересного нет.
Кстати, диск заплёванный и обхаянный Ундер Врапс-84 мне катит, потому что это электронная качественная попса.
После почти шедевра Пашен плей и скатиться до такого уровня это просто нонсенс. А заставило это сделать Яна шобло- ё-Lо КРИТИКАНОВ, которые обвинили Пешен как слишком заумный и неперевариваемый диск.
Может кто и не знает, но ян так расстроился, что распустил группу и ОФИЦИАЛЬНО ОБ ЭТОМ ЗАЯВИЛ.
А вот 74й( warchild) был выпущен втихаря, то есть никто и не объявлял о воссоединении группы.
К счастью minstrel in the gallery напрочь отличается от этого ацтоя

Gene***
В моём текущем рейтинге альбомов Йес "Топографик" сейчас на втором месте после "Йес Албум".

to Gene

Ну, надо же. Warchild вам нравится, а Passion Play кажется нудятиной. А у меня именно Passion Play долгое время в любимых ходил...
Да, видно не бывает полного совпаления вкусов!
***********
я тоже шокирован.
Да пешен плей не шедевр, он продолжение(может и не логическое) моего любимого Кирпича. Если бы в Пешене убрать некую приджазованность, и тот козлинный базар в исполнении басиста, то диск был бы чисто шедевральным.
А то что вкусы не совпадают, так что ж тут поделаешь.
Мне очень нравятся 72,73,75,76,77,79,82,93,99,2000(сольник)2003(сольник)03
нормальные диски 70,71,80,87,89,91,95
неважные 83(сольник)85(сольник)74
Отвратительные первых два :)

Если бы удалось послушать " The Chateau D'Isaster Tapes " до "Passion Play ",то возможно я бы их ценил выше.А так рефлексия не даёт проникнуться.

По прошествии 30 лет как раз "Топографики" воспринимаются неплохо, не считаешь?
************
Гы.
Я всавлю своих пару строк.
Топографик Йесовский самый нелюбимый мой диск из-за шизы кримзанутой.
Йес нежно люблю и имею даже наколку на левой руке :)
Вот был бы Топографик одинарным, цены ему не было бы!

ПАПАН
В моём текущем рейтинге альбомов Йес "Топографик" сейчас на втором месте после "Йес Албум".
***
И с Йес у меня подобная байда. Первых три Йеса вообще ненавижу, не люблю и топографик, пучеглазого с Рилеером.
Балдею от Close to the eadge,Drama, Кейс 1 и 2
Хорошими дисками считаю Фриджаил, Гоинг фо.., 90125, и Талк, ну и не рыба ни мясо это 87,89,91, 98, 01

to Gene:
На Московской пресс-конференции Андерсон за Chateau... оправдывался. Хотя в вопросе, наоборот, выражали восхищение этим диском :-)
Просто этот диск очень непосредственный, в нем какая-то легкость и искренность. Не знаю как сказать. В общем, в этом диске (помимо идей) есть то, что потерялось на Passion Play. И для меня это "не опустить", а похвалить :-) Просто разный подход.
И с Антологией он у меня не ассоциируется. Антология - сборник песен (и их вариантов) разных периодов, а Chateau... (для меня) - полноценный альбом.

PS Про "Топографики". Мне они всегда нравились. Там эта "заумь" как-то очень органично звучит. Это при всем моем достаточно сдержанном отношении к Yes.

М-м-м-д-д-а-а-а-а-а...

karp -
Я вчера специально переслушал Chateau... не знаю... когда вдохновения нет, это передается, и никакими идеями не скрыть. Больше всего мне там нравятся наигрыши в стиле барокко :-)))

А есть где-нибудь полный текст прессухи Андерсона?

to Gene:
Кажется, самый полный вариант мне попадался на http://www.zvuki.ru/A/P/8391/
Возможно, есть и получше, но просто не видел.

> когда вдохновения нет, это передается,
Думаю, что это просто разница вкусов :-)
Похоже, что Chateau... не мой личный каприз, т.к. я действительно знаю еще нескольких человек со схожим мнением.

Мой любимый альбом был и остается Passion Play.Сколько бы плохого про него не говорили, я считаю, что это самый интересный и многоплановый альбом Джетро, просто недооцененный и недопонятый.Прежде всего он интересен своей необычностью, сюрреалистическими текстами (подобных Андерсон больше никогда не писал),а музыки там просто океан (Андерсон на саксе неплохо дует)
P.S. А на самом деле у Джетро нет плохих альбомов.

Martin Barre "Stage Left" 2003
Приятный и скромный альбом приятного и скромного человека.Martin Barre ,гитарист Jethro Tull с почти 35-летним стажем ,выпустил уже третий альбом.Предыдущие,впрочем,прошли достаточно незаметно и не были инструментальными.Здесь же только один трек с вокалом,последний.Остальные 13-добротные гитарные композиции:электрические,акустические,смешанные.При кратком интернетном знакомстве альбом показался выполненным в фолковом духе.Это оказалось не совсем так.Влияние фолка несомненно чувствуется,особенно в акустических номерах,но в принципе это довольно типичный гитарный (в основном мягкий) рок.Стилистическими аналогами могут считаться некоторые сольные работы Стива Морса.
Несмотря на участие ещё двух музыкантов Jethro Tull (Andy Giddings и Jonathan Noyce),связь с музыкой родной группы прослеживается весьма редко,может быть,только пару треков напоминают нам,откуда эти товарищи .
Весьма интересен буклет,на котором Мартин представляет гитары и другие струнные инструменты (мандолина,базука),использовавшиеся при работе над альбомом.Так,звучащая на первом треке гитара Gibson Les Paul Junior ,была приобретена после знакомства с Лесли Уэстом и использовалась при записи альбома "Aqualung".
Если коротко резюмировать,то можно сказать,что Мартин подтвердил свой универсальный высокий класс,при этом как всегда не старался играть в супервиртуоза.Оценка 3,5.Больше не позволяет отсутствие каких-либо новых идей.