О современном русском языке

Это что-то японское?

нет, ТАКЕТОВА-это переводится ТАК ЭТО!

Ну, тогда и я могу привести примерно такое же - 60-е, Приморье - Сушти, иди сюда! (т.е. "Слушай, ты ...")
И тоже смахивает на японское для непривычного уха.

"Слушай, ты" с наездными нотками в голосе очень даже ныне у нас востребованно...

А как в Японии к гражданинам и гражданкам обращаются? Они, говорят, вежливые, японцы-то.

к гражданинам и гражданкам обращаются так: таварися руся (хренов гайдзин!)

А в скобках - это мысленно или тоже озвучивается?

мысленно (но некоторые гайдзины ощущают)

Есть ещё такое обращение,часто прилюбляемое представителями силовых органов к примеру:
"Уважаемый" или "Уважаемая"...
Причём положено говорить это таким тоном,что "уважаемым" себя ощущать перестаёшь мгновенно...

2ЮВ:
>Есть ещё такое обращение,часто прилюбляемое представителями
>силовых органов к примеру:
>"Уважаемый" или "Уважаемая"...

С точностью до наоборот. Это нацмены у нас обращаются к русским: "уважаемый", особенно на рынке, а вот наша милиция - никогда: в лучшем случае - "гражданин".

2yellow submarine:

Ну на рынке можно и не такие оскорбления услышать :)
Вспомнилась одна старая юмореска,в которой некая дама рассуждала о том,как следует обращаться к лицам разных полов...По аналогии с "сударь" и "сударыня" ей там больше импонировали такие альтернативы - "лада" и "ЛАДЫРЬ"!

Или вот обращение по половому признаку - женщина! мужчина! (Мужчина! Так сделайте хоть что-нибудь - из анекдота)

Мне кажется, обращение "сударь, сударыня" есть все шансы возродить. Хотя, конечно, возродить - не то слово. Ибо в прежней России сударями именовала друг друга ничтожно малая прослойка людей. Но попробовать стоит.

2Uliss13
вот с этим я согласен! иные вокативы как-то сейчас уже не вкладываются в наше речевой сознание и речевое поведение. по разным причинам. У сударя и сударыни - есть еще немало шансов на возрождение. кстати, еще в конце, по-моему 60-х, Солоухин в одной из своих "заметок" ратовал именно за эти слова! Тогда, естет, его не услышали и даже "заслышали"...
А сударь и сударыня - прекрасные слова. Собственно, это т.наз. "аллегро-формы" в народной речи от "государь" и "государыня" (думаю, про этот факт многие на нашем форуме знают). Потому и не совсем согласен с Улиссом, что "в прежней России сударями именовала друг друга ничтожно малая прослойка людей". Это формы народной речи - и например, в 18-нач.19 в. довольно были весьма распространены - во всяком случае - больше, имхо, чем "господин", "госпожа". Это и в худ.литературе тогдашней мы встречаем - и в памятниках письменности - деловых документах, например.

Сударь и сударыня ныне все равно будут с подковыркой звучать как-то.
(Сразу вспомнилось "интеллигент проклятый" из Крокодила).

Нет, уважаемая сударыня, отнюдь нет!
Ибо поколение, которое еще помнит "Крокодил" и вообще - "интеллигенцию" - постепенно отмирает.
Главное - вот вас, которые моложе нас, нет, не приучить - а просто своим, скажем, речевым поведением убедить, что сударь и сударыня - могут звучать очень и очень неплохо.
Во всяком случае - к своим студентам я так часто (но не так как хотелось бы) и обращаюсь.
А у них речевая рефлексия от первоначальной почти общей ироничности - уже до понимания и приятия.

2Uliss13 & Crochard:

>Мне кажется, обращение "сударь, сударыня" есть
>все шансы возродить.

Был бы счастлив присоединиться к вашему оптимистичному прогнозу по поводу возрождения этих трогательных исконно русских обращений, но, когда я слышу на улице современную русскую речь, то понимаю, что шансов на это практически никаких нет.

....улица многоязычая корчится (с) маяковский

Саймон - не только одной улицей нынешняя речевая коммуникация строится. Я занимаюсь этими вопросами профессионально, и мне видны многие уже обнадеживающие явления и тенденции. Студенты многие стали умнее и главное - чувствующими кто они и что они могут делать - в том числе, в этом вот нашем русском речевом общении. Во всяком случае, студенты нового набора СФУ - многие такие.

2Crochard:

Дай Бог, чтобы я ошибался! Но, уважаемый Crochard, надеюсь, что Вы согласитесь со мной, что Ваши студенты СФУ представляют собой, как говорят в статистике, далеко не "репрезентативную выборку", чтобы судить по ним об общих тенденциях в русском языке и стране в целом. ;)

2Crochard:

>Потому и не совсем
>согласен с Улиссом, что "в прежней России сударями
>именовала друг друга ничтожно малая прослойка
>людей".

Сомневаюсь, что тогда судари и сударыни к своим холопам, коих по численности было несравнимое большинство, так же обращались. Поэтому прослойка и малая.
И сейчас далеко не все граждане и гражданки могут, по самым различным причинам, позволить себе высшее образование. Да и далеко не все преподаватели так к своим студентом обращаются. Поэтому здесь тоже прослойка малой будет.

2mavroska

Сударыня - наверно вы не очень хорошо представляете себе обычную жизнь российского города (и даже деревни), например, 60-70-века. И это не тольк5о в т.наз. "классике худ.лит-ры", это в воспоминаниях, письмах, повседневных заметках и пр. И - о "холопах". В Сибири, как известно, никогда крепостного права не было, старожилы и переселенцы селились на новых местах, села строились - говоря современными терминами - с учетом оптимальной инфраструктуры, по берегам рек, на трактах и т.п. Сибиряки всегда были свободны во всем. И даже в революциях.
так вот - в Красноярском музее (основанном, между прочим, как бы Вы сказали, "холопом", а на самом деле - очень предприимчивым и деловым мужиком из кержаков) - есть целая подборка писем, записок, воспоминаний - крестьянских, казацких, мещанских (не в нашем смыцсле слова!) и тп. И почти в каждом - обращения (если это письмо) - "Сударь мой!", "Сударыня моя!" причем, письма и личные (муж - жене например) и официальные. Вот так.