Русская поп-сцена

nedelin
А никак. Капля в море.

Не знаю, показывали ли последнюю церемонию Грэмми, в России, но на ней Джей Ло впервые пела живьём перед такой большой аудиторией, на испанском дуэтом со своим суженым-певцом, посреди жутковатого кича в виде спальни и огромной кровати. Пела она не так уж и плохо, пару раз на полтона съехала, но пресса её на следующий день дружно и радостно растерзала. А "Сатердей Найт Лайв"- легендарная скетч- программа - выдала весьма злобную, но и очень смешную, пародию на её выступление.

nedelin
Да суть то уже даже и не в том, кто и как может петь вживую. У нас здесь больше нет разнообразия в музыке (во всяком случае на центровых тв и радио каналах). Сплошь и рядом поп-са. Причем в самом жутком и жестоком проявлении - в исполнении мальчиков-девочек от 15 до 17, о которых через три дня никто и не вспомнит. И так несконаемым потоком. Это шоу ради денег.

2bk:

>nedelin Да суть то уже даже и не в том, кто и
>как может петь вживую. У нас здесь больше нет
>разнообразия в музыке (во всяком случае на центровых
>тв и радио каналах). Сплошь и рядом поп-са. Причем
>в самом жутком и жестоком проявлении - в исполнении
>мальчиков-девочек от 15 до 17, о которых через
>три дня никто и не вспомнит. И так несконаемым
>потоком. Это шоу ради денег.

bk,
Вы уже, наверное, это и без меня знаете, но здесь ведь поп-музыка, в общем, практически исчезла с главных ТВ каналов. МТV и VH1 крутят клипы только ночью и рано утром, и мои дети не спят с пятницы на субботу (в школу не идти) и смотрят клипы, всё остальное время - это молодёжное ТВ. Есть ещё в кабельном пакете VH1 Classic, но это не везде. Ну, ещё спутник.
А так Фокс вот начал 4-й сезон American Idol - лицензионный аналог английской передачи, то же самое, как мне кажется, как "Народный герой" в России. Голоса у детей-то ничего, но от баллад этих скулы сводит. Вот всё, что есть.
Радио здесь чисто форматное и монополизированное Clear Channel Communications. В Москве поп-радио на несколько порядков разнообразнее.

Итоги года-плачевные: НИКОГО ИЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ СЕГО СТИЛЯ ИСКУССТВА НЕ ПЕРЕЕХАЛО, НИКОГО НЕ ПРИДАВИЛО СОРВАВШЕЙСЯ С КРАНА ПЛИТОЙ, НИКОГО НЕ РАСТЕРЗАЛИ БУРЫЕ МЕДВЕДИ! Грустно-товарищи!!!

Итоги года-плачевные: НИКОГО ИЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ СЕГО СТИЛЯ ИСКУССТВА НЕ ПЕРЕЕХАЛО ТРАМВАЕМ, НИКОГО НЕ ПРИДАВИЛО СОРВАВШЕЙСЯ С КРАНА ПЛИТОЙ, НИКОГО НЕ РАСТЕРЗАЛИ БУРЫЕ МЕДВЕДИ! Грустно-товарищи!!!

nedelin
Разумеется, деньги подчиняют себе искусство.
Но. У вас есть альтернативная музыка, крепко стоящая на ногах на независимых лэйблах. У нас нет независимых. У нас есть тройка Эрнст-Крутой-Фадеев. Всё. Весь альтернатив умещается в 30 минут на одном московском канале. При этом, среди москвичей российские независимые группы пользуются популярностью, но дальше Садового кольца о них мало кто знает.
VH-1 - это всё же VH-1, достаточно разнообразно и в рок-музыке. В Лондоне я спокойно записываю с эфира и Маккартни, и Deep Purple, причем видео, ни разу не показанное ни одним российским каналом. Будто таких музыкантов и нет. У нас нет в ротации рок-музыки. Я не говорю о нашей, у нас и классику фиг услышишь. Поэтому всё как раньше - ищешь сам и сам слушаешь.
1-ый монополизирован Эрнстом. Кто не с ним - тот за бортом. Упоминаемая вами Валерия впала в немилость из-за того, что не стала в Рождество петь у него бесплатно, а пела у блатных за деньги. Крутой в ссоре с Эрнстом, но под ним МузТВ - а это одна голимая россейская попса. MTV? Ну об этих вы и сами знаете.
И это вся музыка, подаваемая в эфир.

bk,
Как я понимаю речь идёт о "массовых" явлениях поп-музыки. Вам бы стоило прочесть статью (не могу ссылку сейчас найти), в которой рассказывалось, как опрашивали молодёжь (18-25 лет) на предмет участия в развлечениях во время Супербоула Маккартни. Где-то больше половины не знали, кто он такой. И не только это, многие не знали, кто такие Битлз.
Маккартни здесь на MTV и VH1 (кроме Classic) и не появляется, про "лиловых" я вообще молчу, здесь они практически неизвестны широкой публике. Местные музыкальные наблюдатели вообще утверждают, что рок-музыка как таковая едва ли уже будет иметь здесь широкую популярность, рэп, хип-хоп и коммерческий R&B доминируют везде и всюду.

nedelin
Нисколько не возражаю. И речь идёт действительно о массовых явлениях, ибо они и формируют музыкальный вкус и пристрастия. Разница лишь в том, что среди "рэп, хип-хоп и коммерческий R&B" есть очень неплохие образцы музыки. Рок находится в глубоком кризисе (если говорить о мэйнстрим), но есть возможность уплыть в прогрессив и другие независимые стили. Ладно - лиловые неудачный пример. Элвиса в Штатах еще слушают?

В России есть только один выбор - либо слушать и смотреть "фабрику", либо не слушать-смотреть радио-тв вовсе. И искать что-то другое. Как и было при Союзе. С той лишь разницей, что вместо песен о партии вам сейчас впихивают грязь и мусор, пошлость и безвкусицу другого рода. Вот вы о взятках спрашивали. А что толку, если за взятку вы услышите пару раз больше одной попсы, чем другой?
Разницы нет. И шоубиза нет. Есть просто бизнес, криминальный по сути.

Уважаемый nedelin! Послушайте вокал г-на Киркорова.

http://crazykydr.narod.ru/prikoli.html

Меня другое поражает. Ведь любителей рока в стране не так уж и мало, да и другой серьезной музыки. Достаточно неплохая ниша для зарабатывая денег. Почему не раскручивается эта ниша?

Что касается проблем русского рока, то основная загвоздка, мне кажется, в том, что они вынуждены быть альтернативными, в то время как во всем мире хорошие рок команды всегда укладывались в общий мейнстрим. Те же Битлы.

У попсы неизмеримо бОльшая аудитория, по сравнению с роком. Это домохозяйки, пенсионеры, дамы бальзаковского возраста и т.п.

2WKH:
>Ведь любителей рока в стране не так уж и мало
Зверей и Сплина - относительно много.
Нормального рока - мало.
Плюс к тому, рок - дороже. Дешевле откатать фонограммный поп-концерт с раскруткой по Первому каналу.

2WKH:
>основная загвоздка, мне кажется, в том, что они
>вынуждены быть альтернативными
Проблема в том, что кроме этой "альтернативы" они ничего предложить не смогли, а, главное, - не захотели.
Чтобы бренчание на гитаре было музыкой - нужно быть Башлачевым (или Диланом).
А у нас все такие.

Забываете, что НИКТО из этих потребителей музыкой всерьез не интересуется. Неоднократно слышал - "для фона,мол, для фона". В списке ценностей по счету занимает мест с тремя нулями

2СизиF:

>Уважаемый nedelin! Послушайте вокал г-на Киркорова.
>http://crazykydr.narod.ru/prikoli.html

И что? Такой файл и на Паваротти можно состряпать.
Те два раза, что я слушал Киркорова живьём, он пел безукоризненно. Только не нужно предполагать, что это была фанера. Я вообще не очень понимаю, почему Вы не допускаете, что Киркоров - вокалист хорошего уровня? Или это не укладывается в концепцию "в России сейчас никто из попсовиков не умеет петь"?
Как bk ранее правильно заметил, проблема вообще не в этом...

Я думаю ещё что рок не раскручивают потому как не все там люди адекватные...Все в коже,пьют курят и зачастую революционно настроены.Врядли государство допустит раскрутки всего такого в России...

Раскруткой, по-моему, занимается вовсе не государство. Даже как-то жаль ;)

2BassPaul: рок не раскручивают из за революционности? :) Ну ну. Во-первых, у нас раскручивать нечего, во-вторых, ни о какой революционности речи не идет.

Проблема еще в том, что для "них" рок - это Звери, Сплин, LimpBizkit и кто там еще... То, что форматно, то, что можно продать молодежи (все ж таки основным потребителем музыки остается молодежь). И этот так называемый рок - та же самая попса, по сути. А попса с музыкальной точки зрения, или с точки зрения музыкального развития - зло. Убогое и с точки зрения музыки, и с точки зрения вокальных данных. Попса не дает никакого развития, не несет никаких новых идей, сплошное зарабатывание денег на музыкальной всеядности основной массы слушателей. В общем то, правильно - какой слушатель, такая и музыка. Хотя обидно, что многие и многие попросту не слышали хорошей музыки, а если и слышали, то уже настолько закормлены нашим ширпотребом, что ничего другого не воспринимают.
Ну и черт с ними.

2nedelin:

>2СизиF:
>>Уважаемый nedelin! Послушайте вокал г-на Киркорова.
>> http://crazykydr.narod.ru/prikoli.html
>И что? Такой файл и на Паваротти можно состряпать.
>Те два раза, что я слушал Киркорова живьём, он
>пел безукоризненно. Только не нужно предполагать,
>что это была фанера. Я вообще не очень понимаю,
>почему Вы не допускаете, что Киркоров - вокалист
>хорошего уровня? Или это не укладывается в концепцию
>"в России сейчас никто из попсовиков не умеет
>петь"?
>Как bk ранее правильно заметил, проблема вообще
>не в этом...

Почему же никто петь не умеет. Долина умеет, Градский... И вообще, я такой концепции не выдвигал. Зачем бежать впереди паровоза.
Повторяю: Киркоров - никакой вокалист. 15 лет варюсь в этом дерьме и знаю кухню изнутри.
А Вы я вижу большой поклонник русской попсы и Киркорова в частности...