О религии

GADFLY, Вольтер, по-видимому запамятовал, что у человечества никогда не было одного единого бога. В любой период истории человечества, в прошлом и в будущем (если представить себе, что человечество, к сожалению, не сможет "раздавить гадину") существовало (и будет существовать) НЕСКОЛЬКО Богов, как Верховных существ, обладающих непререкаемым авторитетом для их почитателей. Эти Боги никогда не уживались и не уживуться друг с другом и, как следствие, не уживались и не будут уживаться друг с другом их почитатели. С возделыванием сада у Вольтера, на мой взгляд, вышло удачнее.

Ну, с диктаторами ясно, все оппортунисты, все извращенцы - и в том, что у всех них как раз нравственное начало отсутствует, и в том, что все популярные идеи они лишь использовали в своих целях. И никакого коммунизма в СССР не существовало, я тоже так считаю.

Halloween, это, действительно, прекрасно, и о примерах я подумаю. На поверхности, так вроде ничего не лежит, все больше "форматы" плавают - католический, православный, мусульманский, протестантский и проч., каждый в своем собственном уникальном историческом и этническом соку и именно их я и считаю идеологиям и ложными системами ценностей. Что до коллективных традиций и унаследованных позитивных систем ценностей, то в моем в моем представлении это близко к определению культуры.

В том-то и дело, Еж, что не было еще на земле культуры, в которой общество строилось бы на нравственных началах. Прецедента нет.

В чистом виде, безусловно, нет. Но и культуры на 100 % тяготевшей к построению общества совершенно безнравственного, в чистом виде тоже не существовавло никогда и это внушет оптимизм.

2Halloween

>Тут в этой теме уже была дискуссия о зарождении жизни. Если я не ошибаюсь, GADFLY тоже не сторонник теории эволюции. И то, и другое недоказуемо (с). Другое дело, что я бы не стала переносить свои взгляды по этому вопросу на восприятие искусства, в данном случае - кино, но чего еще ждать от американцев.>

Не надо путать зарождение жизни и эволюцию. Если с зарождением жизни еще далеко не все ясно, то доказательств теории эволюции выше крыши.

Точно. Тормознула. Но ведь и теория эволюции пока всего лишь теория.

еж ушастый

Ну, у Вольтера речь-то шла о Верховном Существе - и неважно, как его люди называют - Аллах, Иегова или Зевс.


Pacific

"...доказательств теории эволюции выше крыши."

Если честно, для меня теория эволюции - это прежде всего постулат о происхождении человека от обезьяны. Поскольку к подобному утверждению относиться иначе, как к дикому бреду, невозможно - отношение к теории в целом соответственное. Если в рассказе о сотворении человека из глины есть хотя бы поэзия, то историйка о том, как обезьяна слезла с дерева, начала трудиться, и из неё получился коммунист - ничего, кроме оторопи, не вызывает.

GADFLY -
Основополагающий труд Дарвина назывался "Происхождение видов путем естественного отбора, или Сохранение благоприятствуемых пород в борьбе за жизнь". Я его, к сожалению, не читал, но о человеке там не "прежде всего". И, кстати, по эволюционной теории человек от обезьяны не происходил. Речь шла об общих предках...
А поэзию я ищу в других местах:)))

Pacific

Дружище, ты уж извини, но такой вот был рьяный дарвинист, Ф, Энгельс звался, так у него даже работа именно так называлась: "Роль труда в процессе превращения обезьяны в человека". А один из перлов, во множестве по данной работе рассыпанных, я по сию пору помню: "Под влиянием труда и речи мозг обезьяны постепенно превратился в человеческий мозг." Вот так, сам по себе, взял, да и превратился. А сам Дарвин в своём "труде" "Происхождение человека и половой отбор" на полном серьёзе утверждал, что доказательством происхождения человека от обезьяны является то, что многие обезьяны с удовольствием пьют кофе и даже курят табак.

GADFLY -
>многие обезьяны с удовольствием пьют кофе и даже курят табак.

а также работают в сфере шоу-бизнеса:)

А некоторые "предки" куда ближе к человеку, чем..., ну тут у каждого свой список:))

Pacific

Вторая морда намного симпатичнее...

Судя по пути нашей эволюции, я бы вообще отказал человеку в звании разумного животного.

Привет!

Как же неважно, GADFLY, как раз очень важно: Аллах, Иегова, Зевс и Ко. не составляют гармоничного единства, равно как и не способствуют оному у человечества.
Pacific прав, верь ему, а не Энгельсу: не от обезьян человек произошел, общие предки у нас с ними были.

Baravik, почему же?

еж ушастый
Человек разрушает так же бездумно собственную среду обитания, как слоны на выпасе.
А ума хватает только на оправдания задним числом.

GADFLY -
Ну какая же это морда! Это, в отличие от первого снимка, лицо. А Энгельс, мягко говоря, не авторитет.

Ну, не все так ужасно, человек уже научился вполне разумно преобразовывать окружающую среду, хотя, к сожалению, бездумного разрушения еще хватает, но по всей планете людей думающих и делающих что-то для сохранения планеты становится все больше.

еж ушастый
К сожалению, технические возможности разрушения растут гораздо более высокими темпами, и цена каждого акта разрушения, неважно, умышленного или совершенного по неразумности, постоянно растет. Причем, даже сознавая губительность тех или иных действий, мы все равно не откаждемся от них, если на сей момент они для нас удобны.
Пример - автомобили. Последствия их воздействия на природу никем пока не оценены.

Pacific, еж ушастый

Э, нет, пацаны - так не пойдёт. Это почему же Энгельс не авторитет? Вы это что же - дарвинистов на правильных и неправильных делите? Тогда огласите список, пожалуйста.


Baravik

А я, например, вполне согласен с Переслегиным в том, что единственное предназначение человека на этой планете - это ликвидировать угрожающий дальнейшему существованию биосферы дисбаланс в атмосфере. Просто стало слишком много кислорода. Так что то, о чём мы говорим, как о негативном воздействии на природу, на самом деле есть процесс восстановления. Вот выполним свою задачу, извлечём и реализуем все углеродные соединения - и можно будет со спокойной душой отправлять нас на свалку истории. До следующего углеродного голодания.