Елена Ваенга - новая звезда или звездочка?

2wormwormworm:

>Я действительно работал в культуре (сейчас я
>правда сисадмин, так повернулось колесо жизни)
>и работал именно с артистами: под моим началом
>было несколько музыкальных коллективов в крупном
>пансионате подмосковья. И артисты уровня Ваенги
>там были, уверяю Вас. И я знаю сколько мы им платили.
>Публика была довольна, заказы делала, слушала
>(и при этом жевала и пила) с удовольствием. Увы:
>такова судьба хороших ремесленников! И таковы
>их заработки. Я их и озвучил.

вот тут и становится немного смешно. неужели Вы думаете, что в кабаках и на банкетах выступают какие-то одни люди, а на сцене Олимпийского другие - какие-то небожители??? почти все звезды, которых мы видим на экранах ТВ в свое время начинали в ресторане. разница лишь в том, что кому-то повезло больше, кому-то меньше. вот и все. а рассусоливать, сколько стОила бы Ваенга, если бы она была неизвестна и пела в кабаке, по меньшей мере, забавно. когда она работала в кабаке - она и получала как кабацкая певица. стала выступать на сцене и мелькать по ТВ - ценник изменился. и у всех остальных точно так же.
а то что Вы написали про заработки обычных музыкантов.... явно, Вы уже давно в этой сфере не ориентируетесь. когда человек пишет с полной уверенностью то, что не является действительностью, - всегда вызывает улыбку.


>Это я просто подумал, раз битломаны, значит музыку
>слышат.. оказывается не угадал.

>я не только слушатель, но и участник музыкального
>движения в России

а вот этот снобизм...... извините, ничего личного к Вам, но правда, смешно.

тоже ещё Eisenspitz-2011 )))

2realife:

>а вот этот снобизм...... извините, ничего личного
>к Вам, но правда, смешно.

Я Вам в личку написал, думаю Вы не правы...

С музыкантами в пансионате ("Липки" под Звенигородом) я работал правда 3 года назад, может чуть цены и изменились, но не думаю, что в разЫ...

А насчет "везения" я не согласен радикально. Это именно продвижение. Сразу так много и везде и из ничего! Так не бывает. Жизнь не сказка, уверяю Вас. Это сознательный ход в продвижении жанра. Может быть просто попсу уже задолбался Призедент слушать, приказал альтернативу найти, вот чиновники и нашли..
ИМХО музыканта поднимать на Олимп народ должен. Как Воскресение или Никольского. Как Машину Времени в свое время. Не без участия профи, но точно без чиновников.

2wormwormworm:

А они умеют? Или хотят ли?
Пока наблюдаются только методы помянутого Азерфрица - задешево взять тухляк, обклеить долларами, пустить везде кататься

2Flaming Rain:

>2wormwormworm:
>А они умеют? Или хотят ли?
>Пока наблюдаются только методы помянутого Азерфрица
>- задешево взять тухляк, обклеить долларами, пустить
>везде кататься

упал под стол :-)

Чиновники наши сейчас дико боятся власти. Дико! Я тому свидетель, работаю в учреждении культуры, вижу какая сверхисполнительность любого чиха сверху ныне: сказали скайп надо - блин 10 писем отправили уже по исполнению, хотя юзеры наши чайники и сами скайп запустить не могут, но на бумаге все оскайплены... Теперь представим себе гневные письма о "безпределе в шоу-бизнесе" в плане вкусов м спасении молодежи - начальник вдруг заметил их и сказал: разберитесь! Еще как разберутся! И бизнесменов найдут и скидки сделают и доложат: вот мол суперзвезду нашли и ей похабщину заменяем... Это же совок... А звезду мы умеем из кого угодно сотворить, хоть на фабрике делай...

2wormwormworm:

я верю, что Вы участник группы "Легион" и что устраивали массовые мероприятия в подмосковном пансионате, охотно верю. но,извините, этого опыта недостаточно чтобы говорить обобщенно о заработках музыкантов, хотя бы в Москве.
вот примерный, более-менее объективный взгляд на вещи: http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=130683.0
....знаете, если бы музыканты по 80000 руб. в месяц зарабатывали, думаю, половину бы из них НЕ стали заниматься какой-нибудь еще деятельностью или НЕ бы уходили из музыки....


>музыканта поднимать на Олимп народ должен.

да что же Вы все лозунгами говорите какими-то?!
думаю, Вы давно присматриваетесь к Ленинскому бронивичку :)

>>в свое время начинали в ресторане. разница лишь в том, что кому-то повезло больше, кому-то меньше. вот и все.

Вот это самый интересный момент во всей дискуссии.
Потому что чёрным по белому написано: в этой теме (а может статься и на форуме) обсуждаются просто-напросто те, кому ПОВЕЗЛО. Ну, в смысле из прочих равных подобных.
Петь и играть могут многие, из них немало кто очень даже хорошо, и даже есть те, которые по-своему хорошо. Но публика будет рукоплескать тем, кому ПОВЕЗЛО. И обсуждать мы тут будем не музыку в конечном итоге, а личности тех, кому ПОВЕЗЛО.
Ну или тем, кому ПОМОГЛИ, чтобы повезло.
И тут вспоминается цитата из одного из героев Достоевского: "Вы мне говорите, что я человек не оригинальный. Заметьте себе, милый князь, что нет ничего обиднее человеку нашего времени и племени, как сказать ему, что он не оригинален, слаб характером, без особенных талантов и человек обыкновенный... Это, батюшка, меня давно уже бесит, и я денег хочу. Нажив деньги, знайте, — я буду человек в высшей степени оригинальный. Деньги тем всего подлее и ненавистнее, что они даже таланты дают. И будут давать до скончания мира."
Но только ведь как-то скучно действовать по этой модели, не так ли?

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>И обсуждать мы тут будем не музыку в конечном
>итоге, а личности тех, кому ПОВЕЗЛО.

имлось ввиду, повезло из тех, кто талантлив. очень часто на всяких заказных мероприятиях или в ресторанах встречаю очень одаренных людей (поющих, играющих, пишущих), но в 99% они так и остаются никому неизвестными. либо "широко известными в узких кругах".

realife
Цитирую из Вашего источника методом копирования: "под этим можно понимать любую работу в увесилительных заведениях. работа эта обычно вечером, состоит из сетов по 45-60 минут. сетов может быть 2, а может и 4 - редко меньше, редко больше. платят очень по разному, в зависимости от места и репутации/скилла музыкантов. нижняя планка находиться в районе 1000 рублей, верхняя может быть довольно высокой если играть в жанровых, дорогих заведениях (в случае с джазом) либо иметь стабильные заказы (в случае с русской попсой). подобная работа может быть регулярной, с определенными днями в неделю, а может быть абсолютно спонтанной - сегодня вас зовут поиграть там, завтра - там. второй вариант менее стабильный и большинство "лабухов" стараются прибиться к коллективу который регулярно выступает на площадках своего города. средняя цена 1.5-2 тысячи рублей за пару часов. то есть имея стабильные 15-25 дней в месяц можно расчитывать на 20 тысяч дохода с этого типа муз. дейтельности. еще раз напомню - разброс цен здорово варьируется от типа музыки и заведения..."

Ну и в чем я был не прав? Я же именно эти цифры назвал, перечитайте. Тут даже всего 20 тыс. рублей - я же давал такому дарованию, как Ваенга аж 80 и даже 150 тыс. в месяц. Это я с перебором, но и учетом таланта и чаевых. Причем более, чем на одной точке музыкант за вечер (кроме чеса) не работает, прайм-тайм заканчивается...

Был я на Вашем бронивичке... ничего там нового нет: бабы сплошные, кокс и выпивка... Скотство там и извращения... Надоело...

2wormwormworm:

>Тут даже всего 20 тыс. рублей - я же давал такому
>дарованию, как Ваенга аж 80 и даже 150 тыс. в
>месяц. Это я с перебором, но и учетом таланта
>и чаевых.

Вы лчино давали? да еще и Талантомер у Вас есть!
как же много у нас теоретиков....

понмю фразу из мультика: "ну кто так топится? вот как надо....!"

realife, Вы форум то читали? Или один-два поста моих и хватит? Я же все писал последовательно и логично по мере продвижения дискурса... Но чтобы Вам не перечитывать, ведь не будете, знаю, повторюсь - я говорил о том, что таких музыкантов много и что за свою работу они получают вот такие деньги. И на чьи-то обиды, что мало, я написал, что пусть она хоть 150 тонн дерева получает, мне не жалко, но на раскрутку этого не хватит. Вот ее цена. И советовал людям поездить да послушать уровень кабацких и пансионатовских лабухов - убедиться, что их тысячи и все профи.

Ничему я Вас не учу, это Вам показалось...

2wormwormworm:

мне, кстати, в конце декабря звонил очень приветливый человек из Звенигородского пансионата с просьбой организовать концерт 1 января. когда я назвал сумму, он ответил, что они могут заплатить только в 3 раза меньше, ну и дальше все по сценарию: "во зажрались музыканты!"
это, случайно были не Вы?

realife
Я написал где и когда работал, опять Вы не прочитали, а ведь это на этой странице. Но могу сказать, что за Новый Год 2008 мы заплатили чуть более 2х лимонов дерева (это с фейерверком и с народниками на утро на шашлыках). Из "звезд" была только Катя Лель, остальные дутые звезды (то есть части разных известных коллективов, но под их оригинальными названиями). Ну и дедушкой и джазом в фойе это все..

2wormwormworm:

если не Вы, Значит все хорошо, не разочарован ;)

>Ну и дедушкой и джазом в фойе

правильно, куда же без этого!

Извиняюсь,что помешал,сайт Ваенги - vaenga.ru

realife помнится Песняров хотели зацепить, так их аж 3 состава оказалось, причем все в Москве :) Даже приезжала к нам их директор (одной из групп) с демкой. Дорого просили (три Кати Лель примерно), да и наш директор типа Мулявина не увидел на демке (я упал под стол тогда)...

Кстати те самые левые Песняры ну никак не хуже этой вот Ваенги пели, чес слово... Лучше бы их раздули сейчас..

Вот оно, это слово: "раздули". Вставили в очко соломинку - и... интересно, во сколько это обходится...
И "оскайплены" - тоже le mot )))

Андрей Хрисанфов - минимум лимон зелени для начала. Но если сверху указание, то и трансляции и залы могут сильно прогнуться, это же практически госструктуры, все почти под Министерством культуры.

Ага. Кто Лену Зосимову или Алсу раздувал - понятно. А на Эллу Стукачёву кто бабла подкинул? Семейство Блюменфельдов из Израиля? Кирк Керкорян из Штатов? Или прямо уж Ильич Второй???

2karp:
>Вот эти 2 группы и играть умели и с чувством
>юмора у них было все нормально...
Да я согласен, стебались нормально, поржать можно было, но, согласитесь, к серьезной музыке их опусы отношение имели весьма посредственное...
2Sambora:
> Да, жаль только что Тайм-Аут по-большому
>счету остался в 90-х.. То что сейчас это сплошное разочарование..
Я кстати, даже и не знаю, чем они сейчас занимаются. Павел Молчанов ушел из группы, основал какую-то студию, "Фортиссимо", кажется называется.

2smxx777:

>2gloster: на вкус и цвет. По мне НОМ прекрасны.
>И не надо их в одну кучу с тем же "Тайм Аутом".
>Это принципиально другое творчество, другой саунд.
>Я был в январе на концерте со старой программой
>"БРУТТО".
Спорить не буду, я не особенно хорошо знаю их музыку, так что извиняйте, если что.