Плагиат:-)

2ВП:

> 1. Гитарный проход.
> Bobby Parker - Watch Your Step ..................................
>(1961)
>


> The Beatles - I Feel Fine ...............................................
>(1964)
> The Yardbirds - I'm Not Talking .........................................
>(1965)
> Led Zeppelin - The Girl I Love She Got Long
>Black Wavy Hair ............. (1969)
> Led Zeppelin - Mobby Dick ...............................................
>(1969)

А вот интересно, у кого содрали этот гитарный проигрыш Led Zeppelin или The Yardbirds - у Битлз или все-таки у Б.Паркера?

2JohnPaul:

Точнее всего на этот вопрос могут ответить только сами LZ или Yardbirds.
При одном условии - БУДУТ ИСКРЕННЫ.

2jimmy_jo:

>!!!
>Я ненавижу эту группу. Это нормально? Они совершенно
>безликие, страшные, не умеют красиво одеваться
>или стричься, да и музыка у них скучная. Они и
>близко не приблизились к тому, чего сумели добиться
>в психоделе те же Роллинги.

Назвать музыку на первом альбоме ПФ скучной - это, конечно, сильно. Можно как угодно (ну, не нравится и не нравится), но скучная явно термин совершенно не подходящий.

>В сложносоставной сюите Flight многое кажется очень знакомым, где-то уже слышанным. Просто сразу не вспомнишь где.

На этом же альбоме есть песня I'm Thinking, просто до боли знакомо

2Erotic Ladyland:

Не до боли, но Rare Bird - I'm Thinking (1970) всё же напомнила

Richard Marx - Right Here Waiting (1989)


Часто её исполнение ошибочно приписывают Брайену Адамсу:
Bryan Adams - Wherever You Go (никогда не исполнял)

1.Staple Singers – This May Be The Last Time


2.Rolling Stones - The Last Time


3.Verve - Bittersweet Symphony


На Verve в суд можно было бы и не подавать.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Cn1sUIs5yeE
На этом видео Блэкмор говорит, что рифф из Smoke On The Water - это начало Пятой симфонии Бетховена наоборот.
Это звучит странно т.к.,этот рифф обыгрывание блюзового стандарта.
Я сам записывал Баховскую мелодию несколько раз и прокручивал её наоборот, рифф Дыма мельком проскочил только один раз, а в основном получалась интересная мелодия, попробуйте сделать это сами.

2Atom Heart Beetles:

>Никто не замечал сходства между фразой "And nothing
>to get hung about" из Strawberry Fields Forever.
>


0:25
>
> И фразой "С прозрачными воротами" из песни Под
>Небом Голубым?
>


0:36
>
> Я как только Strawberry Fields Forever в первый
>раз услышал, сразу пробрало - что-то знакомое!

А ведь действительно, немножко похоже!

В.Высоцкий - Сказка о нечисти


Black Denim Trousers Vaughn Monroe


Похоже?

У С.Есенина есть стихотворение со строчкой "мы вращаем Землю" (не ручаюсь за точность), эта фраза явл. основой песни "Мы вращаем Землю" Высоцкого. Но хоть убей, не помню названия стиха.

2Erotic Ladyland
и "нечисть" и "мотоцикл" восходят к традиции "площадных зонгов", послушайте старые театральные постановки на остросоциальные темы, особенно любимые пьесы Б.Брехта. Ну или есть в лом, вспомните хоть "Алабамскую Луну" (можно у Моррисона) или "Трёхгрошевую оперу" (можно у Долтри). Так, что плагиатом это назвать нельзя, в лучшем случае, стилизация.

Кое-что о плагиате -

"Понятие плагиата не имеет вполне определённого содержания, и в частных случаях не всегда возможно однозначно отделить его от сопредельных понятий: подражания, заимствования, соавторства и других подобных случаев сходства произведений. Во всяком случае, совпадение отдельных идей не является плагиатом, поскольку любые новые произведения в чём-то основаны на идеях, не принадлежащих автору. Между тем человек, дойдя своим умом до чего-нибудь, часто склонен считать себя «Колумбом» истины и, не желая знать о предшественниках, видит в любом повторении собственных мыслей посягательство на свои права." (Вика).

да, согласен, ещё - кроме плагиата есть ещё 2 творческих методологии. 1. Постмодерн, которая строится на факте, что всё уже написано, сделано и сыграно; поэтому задача автора правильно создать новое произведение из старых (более красиво изложено в романе "Игра в Бисер") 2. Метод нарезки - когда готовые произведения, как свои, так и чужие "разрезаются" для составления из одних и тех же кусочков разных произведений (особенно этим прославились авангардисты и битники, например Берроуз)

> поскольку любые новые произведения в чём-то основаны на идеях, не принадлежащих автору.
Не может быть, того, чтобы не было полностью оригинальных произведений.

2Erotic Ladyland:

>Не может быть, того, чтобы не было полностью
>оригинальных произведений.

Конечно, но в то же время...

Нельзя ни доказать ни опровергнуть утверждение типа такого: Дробная часть любого трансцендентного числа (например, пи или e) содержит всю вербализуемую информацию (закодированную согласно любой наперёд заданной кодовой странице), когда-либо написанную раньше, пишущуюся сейчас и предстоящую быть написанной в будущем.
Ноты представимы в буквенном виде, значит и они не исключение.

вот кусок дискуссии об альбоме канадской группы WARPIG, связанной с Deep Purple (не путать с WARHORSE)Роман Планский:
"Вступление на барабанах к Rock Star, и правда, не что иное, как
перпловский Файрболл, вышедший, действительно, летом
1971 года. Причины этого ясны,- великие Перпл много
чего когда-то стырили. Но я говорил о другом. Я имел
в виду гитарный риф, сыгранный по хроматике, который
эти ребята однозначно слизали с Flight Of The Rat с
альбома Deep Purple In Rock. А альбом этот, как
известно, начал записываться еще в августе 1969 года.
Поэтому Перпл могли просто пошутить, стырив "в
отместку" вступление на барабанах годом позже. Кто
его теперь знает...

ромб (дискуссия о группе Troyka): Песня Rub-A-Dub-Dub Troyka In A Tub -
близнец песни
Rat bat blue группы Deep Purple (на диске 73 года
указаны в авторах Дипперплы). Неужели Блэкмор
стащил песню и опять у канадцев (см гр. Warpig).
Тенденция однако.

тенденция была в том, что и ДП и 2 верхние группы выступали в одном туре и варились в одной "кастрюле"

Кстати, рифф Flight Of The Rat построен на стандартной мелодии (может на ладе, не знаю), вот например проигрыш из Кашмира


(0:54)
Вступление The Cut Runs Deep


Позвони мне, позвони


Это всё, что я помню.

2Wollrus:

>Причины этого ясны,- великие Перпл много
>чего когда-то стырили.

А что такое - "стырили"? Может те, у кого они "стырили", сами "стырили" у других.
Самое смешное, что обвиняя кого-то, человек не хочет вдуматься в суть творческого процесса. Музыка - сама по себе - плагиат! Человек подражает звукам природы. Человек, сам по себе ничего не изобрёл в искусстве, а занимается подражанием того, что существовала и до него в природе и только комбинирует, и манипулирует этим. Миллионы композиторов сочиняли музыку несколько веков и смешно предпологать, что ты сыграл то, чего никто ещё до тебя не играл. "Всё новое - хорошо забытое старое" - как говорит пословица. Музыкальный "простор" ограничен законами гармонии и единсвено, что остаётся композиторам, это менять ритм и комбинировать куски гармонической мелодии в разных сочетаниях и строя различные схемы их расположения.

Я тут слушал Strangers In The Night в исполнении Энди Уильямса и как-то сами собой выплыли из памяти первые строчки аццкого хита Аллегровой "Младший лейтенант". Паранойя начинается, наверное, но на мой взгляд - очень похоже.

2Erotic Ladyland:

>1.Staple Singers – This May Be The Last Time
>


>
> 2.Rolling Stones - The Last Time
>


>
> 3.Verve - Bittersweet Symphony
>


>
> На Verve в суд можно было бы и не подавать.

Вот здорово! Будем знать, Спасибо!

2Green_N2:

>2Wollrus:
>>Причины этого ясны,- великие Перпл много
>>чего когда-то стырили.
> А что такое - "стырили"? Может те, у кого они
>"стырили", сами "стырили" у других.
>Самое смешное, что обвиняя кого-то, человек не
>хочет вдуматься в суть творческого процесса. Музыка
>- сама по себе - плагиат! Человек подражает звукам
>природы. Человек, сам по себе ничего не изобрёл
>в искусстве, а занимается подражанием того, что
>существовала и до него в природе и только комбинирует,
>и манипулирует этим. Миллионы композиторов сочиняли
>музыку несколько веков и смешно предпологать,
>что ты сыграл то, чего никто ещё до тебя не играл.
>"Всё новое - хорошо забытое старое" - как говорит
>пословица. Музыкальный "простор" ограничен законами
>гармонии и единсвено, что остаётся композиторам,
>это менять ритм и комбинировать куски гармонической
>мелодии в разных сочетаниях и строя различные
>схемы их расположения.

Браво. Здравая мысль -- большая редкость в подобных темах, да ещё и остаётся не услышанной, как правило. Наверно потому что обнаруживает всю тщетность бесконечных копаний и сравнений, кто у кого, кто раньше успел... Все всё спёрли у Бога.