Ram On Lennon

Может быть Вам покажется эта мысль абсурдной, но мне представляется, что причиной обиды Леннона против диска Рэм Пола Маккартни послужили не только песни Dear Boy и Sitting in the Back Seat of my Car, в которых я, однако, не нахожу ничего обидного, а скорее дело в перекличке-дразнилке, являющейся сабжем настоящего сообщения. В частности, это объясняет почему Леннон потом снялся с заушаемой свиньей. Не иначе, как он понял так, что Маккартни его называет "бараном". Потом, как известно, он разразился гневным How Do You Sleep.
Может быть я ошибаюсь, но я не нашел ни подтверждения, ни опровержения этой мысли в доступном мне интернете.
Интересно было бы узнать что об этом думают наши светила битлологии.

судя по текстам, напрямую обращения к Джону - too many people, 3 legs, dear boy, возможно и ram on.

Дорогой Каос!
Сделайте ликбез, объясните конкретно что в этих песнях было оскорбительного в каждой по отдельности.

Хех...
Одно время я тоже думал(да и знакомым говорил),мол, Пол "Бараном" в первую очередь Леннона назвал, а не альбом.
Года три назад подумывал такую же тему открыть, но думал, что обсмеют! :)
....
Джон далеко не дурак и всё бы сразу понял, если название альбома было бы адресовано ему. Он бы ответил на это ВЗАИМНЫМ словом из трёх букв..."Pig", и мир бы не услышал "Imagine". :)

Дорогой Моби Дик!
Почему же, Леннон не обязательно должен был быть столь "зеркален". К тому же зачем портить хороший альбом, называя его таким обидным словом, пусть даже в отместку "худшему" на то время другу.

too many people:
That Was Your First Mistake
You Took Your Lucky Break And Broke It In Two
Now What Can Be Done For You
You Broke It In Two
это вроде не мне адресовано, а кое-кому. не будем пальцем показывать. )))
дальше пошли.
3 legs:

My dog he got three leg
Your dog he got none.

а я наоборот ничего не нашел в back seat of my car, которая любимая на альбоме.

а имеджин - такой же не менее и не более грубый ответ на Рэм.
кроме how do you sleep ещё и cripple inside. ну и оформление альбомов, жуки у макки и хряк у Леннона

Зри в корень!
Козьма Прутков



Речи не может вестись, если не учесть ПОЧЕМУ Пол пошел на эту перепалку. А в первом сольнике Джона достаточно для этого причин.

I've seen religions from Jesus to Paul

Пол стал вообще олицетворением Битлз.
+ конечно интервью для Роллиг стоуна. Все на ту же тему. Пол устарел, потому что это Битлз. А я им не верю. В свою очередь Маккартни начал вставлять отдельные шпильки в адрес Джона - "ну че андеграундный чувак", "ты меня предал". Напрямую это ничего не значит. Но вот в определенном контексте Леннон весь взвился и понял, что это "против" него, написал "Ну что, как спится, дружок". Дескать, чиста ли твоя совесть...
Данный перехлест послужил причиной последующих извинений друг перед другом. У Маккартни растерянная - "Дорогой друг", у Джона "Я знаю". Так что надо ли вообще этому уделять внимание?

это просто неотьемлемая часть истории их отношений.

Дорогой Каос!
Поясните что обидного для Леннона в словах, что у "моей собаки три ноги, а у твоей ни одной". Мне, как-то это не понятно.

я не знаю. вроде на обьяснение в любви это не похоже,
на "дай лапу,друг" вроде тоже. ...остается последнее.
а может мы тексты по разному воспринимаем, так же можно спрашивать, а что обидного в how do you sleep.

"How Do You Sleep" - очаровательная танцевался для дискотек. Медленаня, гипнотическая. Движемся, медленно раскачиваясь. Не думаем о сне Пола Маккартни. Там нет уточнений типа "как тебе спится, крейсер Аврора". наслаждаемся.

эксперт - жжошь !!!!!!!!

2K_A_O_S:

>эксперт - жжошь !!!!!!!!

А кто докажет, что иначе? Вот если бы "Как тебе спится, Джеймс Пол Маккартни". А так - думай чего хочешь. Неопределенность одним словом.

Дорогие друзья!
Вместо того, чтобы попытаться объяснить что конкретно предположительно обидного мог найти Леннон
в диске Ram Поля Маккартни я нахожу здесь рассуждения на любые пространные темы, кроме ответа на прямой вопрос.
Ну что же, очевидно, никто из высказавшися этого не знает или не может объяснить доходчивыми русским языком этот "бином Ньютона".
Или может быть кто-то все-таки об этом задумывался и может найти вразумительные ответ?

А разве трахающийся жучки на обложке альбома - это не прямой намек, что один битл имеет другого битла? :)

к тому же если джон ответил на барана свиньей, значит на барана он явно обиделся!

Занятное наблюдение, Батырлан!
Правильно, Йеленнон! Я тоже исхожу именно из этой предпосылки.
Может кто-нибудь даст себе труд проанализировать тексты Рэма и Интернет по этому поводу.

просто почитайте, выводы делайте сами

cripple inside : The first song on the album that attacks Paul, and written in response to Paul's "Three Legs" song from "Ram", which John insisted was directed at him.
how do you sleep ? : John's most vitriolic attack on Paul, and early takes feature much more abrasive language !

Да, Каос!
Я внимательно опять прочитал тексты Рэма и убедился, что, пожалуй, аурой агрессивности обладают именно четыре песни:
1. Too many people
2. Three legs
3. Dear Boy
4. Smile away.
5. Monkberry Moon Delight
Конечно же, никаких подтекстов такого рода не следует искать в Long Haired Lady (без всяких задних мыслей посвящена Линде), Eat at Home (даже написано вместе с Линдой на любимую Линдину кулинарную тему).
Back Seat of My Car могла бы рассматриваться, как намек, если бы приходилась на "холостой" период Леннона, но это не так. Так что она тоже вне подозрений.
Ram On - думаю, несмотря на внешнюю медлодичность содержит "ядовитый" подтекст.
В Too Many People имеются ссылки типа party lines, sleeping late, paying parking fines, loosing weight, которые нам ничего не говорят, но могли иметь какие-то отсылки к интервью Джона Леннона, появившися в то время.
Достаточно обидный разговор об ошибках first mistake, last mistake.
Леннон мог принять на свой счет обвинение в preaching practices, учитывая, что они действовительно в то время вели себя с Йоко Оно, как некие гуру, которые должны были обучить мир уму разуму.
Ясно, что в песни имеется довольно неприятный "ты" и маккартниевский "я", которого по его мнению ожидает слава и любовь She's waiting for me. Now what can be done to you. She's waiting for me.
Too many people - вообще можно перевести, как "Разные там, всякие".
Эти разные там всякие взяли то, что было единственной удачей в их жизни (lucky break) и разломили его пополам, и еще при этом на что-то претендуют (reaching for a piece of cake).
Похоже, что смысл примерно этот.

Должен признаться, что не могу постичь на что намекает Маккартни во второй песне Three legs. Может быть это то, что называется private joke (т.е. нечто, комизм чего связан с конкретной жизненной ситуацией, известной лишь тем, кто имел к ней непосредственное отношение).
Ram On - как я раньше говорил - это мурчался, внешне безобидная, но содержащая в себя рифму с фамилией Ленонна. Так пройтись, а может быть Леннон сам не догадается, приятно будет подумать, какой он дурак.
Dear Boy - это песня-упрек, причем то лицо, к которому она обращается "ничего не поняло" (I guess you never did become aware с намеком на то, что пришла некто, которая спасла жизнь нашего героя (наверно намек на Линду). В конце песни выражается надежда, что невежество этого лица убережет его от существенных разочарований^ связанных с осознанием того, насколько он во всем ошибся (I hope you never know, dear boy, How much you missed).